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 Insigne francais ? a identifier...

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victot
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Karlvonvereiter
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:21

Bonjour,pourriez vous m'aider dans l'identif de ses 3 insignes.
Ils proviennent du lot d'un legionnaire en algerie.
Pas de marquage fabricant,pas de numero ...
Si vous avez une valeur je suis preneur.
Merci


Insigne francais ? a identifier... 147848P1020449
Insigne francais ? a identifier... 679105P1020450
Insigne francais ? a identifier... 661855P1020451
Insigne francais ? a identifier... 373214P1020452
Insigne francais ? a identifier... 124463P1020453
Insigne francais ? a identifier... 868841P1020454
Insigne francais ? a identifier... 141741P1020455
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Istarnich
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:31

1 et 2: radiotélégraphiste à confirmer et complèter
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:33

Merci istarnich
Dn notre homme aurait eu cette specialité.
Ou ce porte ce genre d'insigne ? au col ,bras,poitrine ...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:39

Bonjour,
en haut avec l'étoile c'est un insigne de télégraphiste et avec TSF c'est un insigne de télégraphiste sans fil.
On les trouvait encore à l'état neuf au bazar de Mailly le Camp dans les années 70.

C'était déjà en service entre deux guerres:
Insigne francais ? a identifier... Col2_i10
Cordialement,
CG
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Istarnich
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:45

Version tissu:

Insigne francais ? a identifier... Instis10
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 18:52

Merci crevette,c'est interessant cette image

Personne n'a d'idée pour la pucelle sur cuir ?
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victot
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 19:08

bonjour
Chasseurs d'Afrique, non officiel
je vérifie....
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 19:26

Merci victot
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyDim 28 Fév 2016 - 20:46

Bonsoir ,
pour l'insigne, je dirais plutôt insigne de spahis,

cdt
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victot
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 8:41

bonjour
existe en différentes tailles, pour chéchia, insigne de poitrine, pour harnachement....
je répète: non officiel, mais toléré
autre exemple:
Insigne francais ? a identifier... Chasseurs_dafrique
Insigne francais ? a identifier... Chasseurs_dafrique_dos
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lasape
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 19:16

victot a écrit:
bonjour
Chasseurs d'Afrique, non officiel
je vérifie....


Bonsoir,

Je rejoins l'avis de VICTOT.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 19:33

on retrouve pourtant aussi le sceau de Salomon et le croissant comme symbolique tres souvent chez les spahis...et sans autres marquages sur cet insigne en fabrication locale.....c'est aussi une possibilité.

Voici qqs exemples:
Insigne francais ? a identifier... 159_0010

Insigne francais ? a identifier... 438_0010

Insigne francais ? a identifier... Madail10


Dernière édition par medaille 71 le Lun 29 Fév 2016 - 19:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 19:48

Ah ah les gars,il y a bataille d'expert,spahis ou chasseur d'afrique ?

Merci pour vos infos en tout cas Insigne francais ? a identifier... 475779

Quelle serait sa valeur ?
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 19:52

il suffit aussi de regarder la planche d'insignes presentée par Crevette.....3eme ligne Laughing
Insigne de .....spahis!


Dernière édition par medaille 71 le Lun 29 Fév 2016 - 20:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 20:15

Oh le taquin Laughing
D'ailleurs j'ai ca avec le lot et j'y retrouve l'insigne de musicien sur une epaulette.
par contre le liseret ,il vous parle ?

Insigne francais ? a identifier... 408169P1020456
Insigne francais ? a identifier... 339515P1020457
Insigne francais ? a identifier... 418640P1020458

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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 20:42

Ces épaulettes portent un galon de musicien.....en principe ils se portent sur les bas de manches et au col.
cdt


Dernière édition par medaille 71 le Lun 29 Fév 2016 - 21:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 20:44

C'est marrant que cela se retrouve a cet endroit,peut etre une particularité d'une unité ?
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 20:59

non, c’est une fantaisie, tout comme la lyre sur une des epaulettes...je ne pense pas que ce soit reglo comme port de galon.
La lyre est un insigne de fonction qui peut se porter sur la manche.
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 21:27

Ok,un bidouillage alors.
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 21:33

non, pas un bidouillage mais une fantaisie courante des appelés du contingent en Algerie....Comme de mettre sur le corps de l'épaulette son insigne regimentaire....pratique tres courante mais non reglo bien sur.
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 21:44

Merci a toi,c'est bien en relation avec le lot donc.Du moins pour l'apoque car le gars était legionnaire,peut etre un souvenir recupere dans une soirée arrosée Laughing
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyLun 29 Fév 2016 - 22:54

Une idée de prix pour ses différents objets ?
merci
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 8:32

Le port du galon de musicien sur les épaulettes est tout à fait normal.
Jusqu'au début du siècle il se portait sur le col et en bas des manches, mais ça "c'était avant".

Depuis les années 50 environ il se porte règlementairement sur l'épaulette, tout comme le galon distinctif de trompette-major et de tambour-major qui est encore porté sur les fourreaux d'épaules.


La lyre est tout aussi règlementaire, même si son port devient moins courant:
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/forum-pages-histoire/autre/insignes-musicien-sujet_13022_1.htm

Il se porte la plupart du temps sur une seule épaulette.
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 8:59

Actuellement le galon de fonction de musicien n'est plus porté semble-t'il, mais on peut néanmoins encore voir celui de tambour et de trompette major sur des fourreaux d'épaule.

La lyre est toujours portée par les formations musicales* sur le béret, le tricorne, le képi, le col de la TDF, les fourreaux d'épaules, le losange de manche.
* seuls les personnels ayant la "spécialité musique"!
Les personnels des fanfares et musiques régimentaires n'ont en aucun cas cette spécialité ni ces insignes.

La Bible, voir pages 89 et 127:
http://www.formation.terre.defense.gouv.fr/PJ/Documents/VotreEspace/Savoirvivre/references/instruction_10300_juil06_tenues.pdf
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 9:32

Sur les epaulettes l'insigne de spécialité est bien la lyre (comme je l'ai dit plus haut) comme le confirme crevette, l'insigne est aussi porté sur la manche, ainsi qu'au coins de col, jusque là pas de soucis...
Par contre, Je ne trouve pas trace du port de galons de musicien sur les épaulette dans cette configuration et posé comme ici en "barrettes horizontales " qui peuvent prêter à confusion avec un grade d'adjudant par exemple...Surtout pour un appelé du contingent....Pour moi ici, pure fantaisie.
Il est par contre courant de voir ce type de montage avec insigne du rgt sur l'autre épaulettes effectué par la bidasse à son retour à la vie civile en perm ou pour un passage chez le photographe....
Apres si il y un texte à ce propos pour la periode concernée (1950-1962)...
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 9:53

J'ai fait écussonner des épaulettes puis des fourreaux de fanfares dans mes 3 régiments de l'ABC pendant près de 15 ans.
L'IM 10300 de l'époque (années 80/90) le précisait clairement, mais je n'en ai pas conservé d'exemplaire, ces trucs modernes ne m'intéressant pas le moins du monde.

On devrait en trouver des illustrations sur divers sites de vente.

Le galon de fonction de trompette major posé sur une épaulette d'adjudant donnait justement une fausse allure de lieutenant qui plaisait bien au trompette-major Laughing

Après, il n'y a rien de plus atypique qu'une fanfare ou une musique régimentaire et ce depuis des lustres.
Chaque chef de corps l'arrange un peu comme il le veut, même parfois souvent en dépit du règlement.
Chacun voulant avoir la plus belle formation.
Fut même un temps (Empire) où il valait mieux capturer un chef de musique qu'un officier quelconque tant son uniforme était richement décoré de galons d'or!
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 11:21

Merci de ces precisions....
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 13:26

Attention tout de même car il y a une différence entre la lyre et le galon tricolore.

La lyre est un insigne de spécialité, en l'occurrence un musicien qui ne fait que ça, de la musique dans une formation officielle.
Le galon est un galon de fonction, selon l'arme un trompette, un clairon ou un tambour, qui ont toujours une autre spécialité au régiment.

Un trompette, un clairon ou un tambour peut être aussi musicien, et donc porter les deux insignes.
Un musicien n'est pas forcément trompette, clairon ou tambour, et n'a pas forcément le droit de porter la galon.

Dans les faits, comme je l'ai déjà dit, un chef de corps peut très bien s'affranchir de ces règles, voire même un trompette ou tambour major peut parfois faire un peu ce qu'il veut chez lui.
Sans compter le flou artistique qui entoure ces formations musicales selon les règlements relativement récents.
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 14:08

on est bien d'accord....apres il doit y avoir "la soupe maison"..... Smile
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... EmptyMar 1 Mar 2016 - 15:36

victot a écrit:
bonjour
existe en différentes tailles, pour chéchia, insigne de poitrine, pour harnachement....
je répète: non officiel, mais toléré
autre exemple:
Insigne francais ? a identifier... Chasseurs_dafrique
Insigne francais ? a identifier... Chasseurs_dafrique_dos

Bonjour à tous
Sur la photo présentée plus haut, c'est une étoile à 6 branches !
On la retrouve parfois en symbolique du Maroc (Voir la commémo Espagnole de la campagne du Maroc)
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MessageSujet: Re: Insigne francais ? a identifier...   Insigne francais ? a identifier... Empty

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