le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon EB12.5 Zénith Suprême : où trouver les coffrets ...
Voir le deal

 

 Sabre briquet identification

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
jcreix
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : Espagne
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 22/02/2016

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyLun 22 Fév 2016 - 17:44

Bonsoir,
Je m'excuse pour mon mauvais français. Pourriez-vous me dire quelque chose à ce briquet? Savons-nous pour  les marquages présent sur le sabre, l'année approximative de fabrication et où vous avez utilisé? Êtes-vous en mesure d'intervenir dans la campagne de l'Espagne en 1808-1814? Merci beaucoup.

Sabre briquet identification Axe0et
Sabre briquet identification A43o9j
Sabre briquet identification 17df8p
Sabre briquet identification W6uss1
Sabre briquet identification 4sbjw7
Sabre briquet identification B8nlg
Sabre briquet identification 2uom4ia
Sabre briquet identification 2z7lhqp
Sabre briquet identification Wk1nb
Sabre briquet identification 2qs09a8
Sabre briquet identification 11mg589
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyLun 22 Fév 2016 - 18:12

Bonjour

Etape N°1 un passage par ici

https://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 39950
Age : 66
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 10:10

Bonjour,
ça semble être un sabre-briquet modèle de l'AN 11 (1802-1803).
Il a donc très bien pu participer à la campagne d'Espagne 1808-1814.

Il semble avoir été fait par un fabricant privé "FB" que je ne connais pas.

Avec cette chape de fourreau il s'agit d'un sabre fait pour l'armée.
Il lui manque simplement sa languette de buffle:
Sabre briquet identification An_xi_10

http://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/4915-les-sabres-briquets-francais.html

Par contre l'Espagne a ensuite produit son propre modèle de sabre briquet en 1818, copié sur le modèle français de l'AN 11.
La chape du fourreau me paraît être bien courte, et je me demande en conséquence s'il ne s'agit pas de ce modèle espagnol scratch

Quelle est cette longueur L:
Sabre briquet identification W6uss110
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4583
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 10:38

Bonjour,

il est possible que ce soit un briquet italien (Royaume de Sardaigne-Savoie-Piémont), les marquages à deux initiales dans un rectangle sont des poinçons de contrôleurs typiques des fabrications de la manufacture Royale d'Armes de Turin.

Je n'ai répertorié aucun marquages d'armes espagnoles avec ce type de poinçon.
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 6827
Age : 60
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 11:28

Bonjour
Le vieillissement et la patine me laissent une drôle d'impression, le noir au fond des sillons un peu artificiel.
Le cuir est il ancien ?
Le poinçon F.B de la garde est il le même que celui de la lame ?
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4583
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 13:07

Ca y est, la mise en doute commence....pourquoi toujours vouloir voir une bidouille ou un faux dans tout objet présenté?
La patine du sabre me semble cohérente à ce que l'on pourrait attendre sans savoir par où il est passé et s'il a été fréquemment nettoyé et comment.... tant de variables climatiques, géographiques et chimiques me semblent rendre futile un débat sur une patine "laissant une drôle d'impression"!!!
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 39950
Age : 66
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 13:21

En effet, rien de bidouillé là-dedans, halte à la psychose.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 6827
Age : 60
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 15:48

Bon, ok, je remballe mes impressions.
Reconnaissez tout de même qu'il y a beaucoup de copies de ce sabre.
Sur la dernière photo la lame semble ne pas être centrée par rapport à la poignée.
Revenir en haut Aller en bas
jcreix
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : Espagne
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 22/02/2016

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 16:36

Merci Beaucoup! Very Happy
Quelqu'un sait-il un site où je peux voir les marquages de la manufacture Royale d'Armes de Turin?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 39950
Age : 66
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 16:42

On en voit un ici, CM:
http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20s%20z/a%20turin%20manufacture%20imperiale%20fr.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 39950
Age : 66
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 16:50

Un briquet de Turin:
http://www.sabre-epee.fr/sabre-briquet-dinfanterie-mle-an-xi/

Celui-ci est marqué sur le dos de la lame "MI de Turin", comme pour toutes les fabrications en manufactures d'état.
Le poinçon visible est plus conforme aux poinçons de contrôleurs des manufactures d'état: un M surmonté d'un cercle.

Par contre son fourreau est à bouton, il n'aurait donc pas été fait pour l'armée "régulière" française, mais pour la garde nationale ou une autre armée.

Le poinçon FB est il réellement de Turin, j'ai tout de même des doutes.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4583
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMar 23 Fév 2016 - 17:51

Crevette,

tu présentes un briquet d'Empire avec les marquages officiels français ou à la française, mais la Manufacture de Turin a été réorganisée après l'Empire à partir de juillet 1874 sous contrôle Sarde avec ses propres règles et contrôleurs et cela après la proclamation d'un ordre royal.

Je ne dis pas que ce sabre est effectivement Sarde,(savoyard ou piémontais, à l'époque c'est la même chose) mais que ce type de marquage est du même type que ceux utilisés à Turin par les contrôleurs Sardes.

Maintenant ils pourraient tout aussi bien être Mexicains, Brésiliens ou turcs, peu importe, le principal est d'ouvrir des portes de recherche.

En tant que français on a toujours trop tendance à ne voir que notre bout de la lorgnette et à penser que si ça ressemble à du Français c'est du français...( le slogan Canada Dry, tu te souviens!). L'expérience prouve que les matériels français ont été largement copiés un peu partout dans le monde!
Revenir en haut Aller en bas
jcreix
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : Espagne
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 22/02/2016

Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification EmptyMer 24 Fév 2016 - 17:29

Merci Beaucoup!
Vous êtes tous très utiles. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre briquet identification Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet identification   Sabre briquet identification Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre briquet identification
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: