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 Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication

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mars021
Bibine05
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Bibine05
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MessageSujet: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 13:06

Bonjour à tous,

J'ai rentré ce 1837 de marine et je cherche à le dater :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1010

Le fourreau est coupé en 2 (comme souvent) et la dragonne n'es plus de toute première fraîcheur.

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1011

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1012

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1013

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Bibine05
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 13:20

Quelques photos supplémentaires :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1014

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1015

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1016

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1018

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1017

La lame est marquée "Coulaux &Cie klingenthal France" donc il aurait été fabriqué entre 1840 et 1930. Je cherche une datation plus précise.
Je n'ai pas trouvé de poinçons sur la lame, mais il faut que je le nettoie un peu plus.

Merci pour votre aide.
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Bibine05
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 13:22

On voit un peu mieux le marquage ici :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Img_2010
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mars021
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 16:00

Bonjour,
Le sabre est de fabrication postérieure à 1870.
Cela resserre la datation.
Amicalement
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Frantzi
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Frantzi

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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 17:24

Bonjour ,


belle pièçe mais aucune date à te communiquer ( le mien est plus actuel : fabriqué par Balp en 1991) , la dragonne par contre , est celle d'un officier subalterne et se fixe au sommet de la garde, dans l'anneau à l'extrémité de la fusée (on le voit d'ailleurs sur la 6 eme photo.

F+
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 19:35

Bonsoir,

Par déduction :

- quillon en "dauphin" donc postérieur à 1853
- Pas de couronne impériale donc postérieur à 1870

A t-il des poinçons sur la lame (lettres) qui permettraient peut être définir une plage plus précise entre 1870 et les années 50 ? Après les années 50, la poignée n'est plus en corne mais en bakelite.

Cordialement

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Bibine05
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 20:44

Merci pour vos retours.
Je ne vois hélas pas de poinçons sur la lame, juste l'inscription sur le dos. Peut être qu'ils sont sous la cravate...

La poignée est bien en corne et de couleur marron :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1019

De plus, la chappe du fourreau n'à pas de coquille saint jacques sur le bouton, je n'arrive pas à retrouver ça sur d'autres sabres.
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Bibine05
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 21:32

Bon, en frottant un peu la crasse sur la base de la lame, voici ce qui est apparu :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1020

Et en zoomant un peu sur l'mage :

Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dsc_1021

On dirait un G et un B ...

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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptySam 6 Fév 2016 - 23:08

J'aurais plutôt tendance à dire un C et un B auquel cas il aurait été fabriqué après 1900 (marquage lame Coulaux & Cie Klingenthal France) et avant 1950 (poignée en bakélite).
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:55

Bonsoir,

Je ne trouve pas d'informations cohérentes sur les poinçons G et B : je sèche ! Je rejoints Mister Aurel sur la période de fabrication de ce sabre entre 1900 et 1950 environ mais sans certitude !

Cordialement
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyLun 8 Fév 2016 - 5:24

Bonjour,

Fabrication entre 1919 et 1939.

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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyLun 8 Fév 2016 - 19:57

Merci pour les infos.
Le site de Klingenthal n'est pas très précis pour une datation, mais ce pourrait effectivement être un C et un B qui le daterait après 1900...

@major0285 : Pourrais-tu m'en dire plus? ou as-tu trouvé ces infos?
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyLun 8 Fév 2016 - 21:06

Salut,

Entre 1870 et 1918, Klingenthal est sous la zone d'influence allemande.
Entre 1852 et 1870, la garde est flanquée d'une couronne impériale, supprimée par décret le 10/10/1870.

On peut donc enlever toute la période de 1853 à 1918.

Reste la calligraphie de la gravure et sa mention-même: elle se distingue des années 1830 par sa forme et sa mention "France", apposée quasi-automatiquement à Klingenthal après 1918 dans un contexte de mondialisation et de revanche.

Comme l'a dit Mister Aurel, la poignée en bakélite date des années 50, en 1957 exactement.
De plus, à cette époque, le sabre "réglo" est fabriqué par BALP. On peut donc éliminer l'hypothèse de l'après-2GM car ton sabre n'est pas dans cette "pâte". Smile

A vrai dire, ta monture ressemble à celle du modèle 1854 des officiers de l'Ecole Navale, d'ailleurs reprise sur le modèle officiel en 1957. Il n'était pas rare que les officiers de marine commandent cette garde pour leur sabre même avant cette date conteporaine.

Mais selon la lame on n'est bien en présence d'un sabre M1837.
La lame à un pan creux souvent observée, provient du modèle 1853.

Ensuite pour revenir sur la datation, on peut aussi éliminer pour des raisons pragmatiques la période 1939-1945.
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Frantzi
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyMar 9 Fév 2016 - 9:19

Bonjour,

j'ouvre une parenthèse concernant la fourniture actuelle des sabres français : depuis 2005 c'est à Solingen , chez WKC ,qu'ils sont fabriqués ...

F+
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyMar 9 Fév 2016 - 9:32

Tout d'accord avec major0285; On pourrait donc dater ce sabre du milieu-fin III République, entre 1918 et 1940.
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Bibine05
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication EmptyMar 9 Fév 2016 - 12:52

Merci à tous pour toutes ces informations Very Happy
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MessageSujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication   Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Empty

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