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 Baïonnettes K98 - bilan 2015

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I41
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MessageSujet: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyVen 1 Jan 2016 - 12:42

Bonjour

On profite souvent de cette période pour faire le bilan de l'année écoulée. Voici le mien....
Elles sont toutes au numéro pour celles affectées à la Wehrmacht et certaines parmi les plus intéressantes ont été présentées sur le forum.
Ces baïonnettes proviennent pour la plupart du net dont quelques-unes achetées ici....  Wink
Au niveau des fabricants et années cela donne :

ReichPost : P.Weyersberg
Baïonnette de police : AWS + eagle
1935 : S/238 G- S/178 G
1936 : S/238
1937 : S/176
1938 : F.Herder Asn- Clemen & Jung - Coppel Gmbh
1939 : Mundlos
1940 : J.SCH - Euf Horster  
1941 : AB- DDL- CQH- CVL
1942 : CVL- DDL- COF- CLC- CUL
1943 : FNJ avec WAa- JWH- DOT- CRS
1944 : AB- CRS- FZE- FFC- CVL rivetée

Place aux clichés, j'espère que vous apprécierez :

Fabrications précoces 1935-1937
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6621

Fabrications 1943
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6623
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Fabrications 1944
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6622

Porte-fourreaux en toile
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6627

Fabrication Alcoso pour la Police
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6628
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6629

Mon coup de cœur de l'année un bleu LW, j'en recherchais un depuis longtemps !
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_5810
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_5811


Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6630
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6631

Bonne année à tous !

Collectionnement
I41


Dernière édition par I41 le Ven 1 Jan 2016 - 14:27, édité 2 fois
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helmet64
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyVen 1 Jan 2016 - 14:14

J adore!
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Vléo
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyVen 1 Jan 2016 - 15:00

Bonjour, 
C est impressionnant!!! Bravo
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Eznho
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyVen 1 Jan 2016 - 15:43

Slt,

Très belle photo  de famille...sacrée  collection Shocked

Cdt
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 9:40

Bonjour, bravo, +1 pour le porte-fourreau luft, il est très beau.
Serait-il possible d'avoir quelques photos supplémentaires du web bicolore et de celui à droite du luft sur la photo de famille web ?

Cdlt
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 10:12

LaurentD a écrit:
Bonjour, bravo, +1 pour le porte-fourreau luft, il est très beau.
Serait-il possible d'avoir quelques photos supplémentaires du web bicolore et de celui à droite du luft sur la photo de famille web ?
Cdlt

Bonjour,
Trois clichés supplémentaires :
Le vert est un modèle précoce.
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_5812
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6633
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_6632

Cordialement
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 10:54

Bonjour.
Super beau et en plus avec les P-F  Baïonnettes K98 - bilan 2015 475779 . Encore un petit effeort et tu finiras la rosace de baïonnettes Wink
Eric
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Tony94
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 11:27

Bonjour, superbe tout ceci ! il y a de quoi équiper une compagnie ! Wink
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I41
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 12:21

Bouboule a écrit:
Bonjour.
Super beau et en plus avec les P-F  Baïonnettes K98 - bilan 2015 475779 . Encore un petit effeort et tu finiras la rosace de baïonnettes Wink
Eric

Bonjour,
Cela c'est déjà produit par le passé en 2009 avec 50 baïonnettes de K98..
mais c'était une autre époque !!  "O tempora O mores"  Baïonnettes K98 - bilan 2015 675247885

Cordialement
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militaria34
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:13

Bonjour,

vraiment incroyable, les goussets tissu sont top ! Bravo !

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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:16

Bonjour

Très belle collection, originale cette forme de coiffe de chef indien, juste une petite critique, sur un fond camouflage elles ressortent moins bien, surtout les porte-fourreaux D A K, mais ce n'est que mon avis...
@micalement Patrick
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:16

Le vert n'est pas un précoce, le web précoce, ou dak, est vert foncé et non vert pomme. Et cela ne saurait pas être un dak délavé, le web dak pâlit mais reste foncé. J'ai de sérieux doutes concernant celui-ci. 
Le bleu me semble bon. 
Et le dernier me laisse dubitatif, je n'aime pas le revers du téton de fermeture et l'absence de coutures latérale (angles droits) sur le haut du porte-fourreau.

Maintenant, ce n'est que mon opinion.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:26

Je tiens à préciser, venant de voir le message de Patrick, que ce ne sont pas nécessairement des afrikas, seul le web vert foncé est 100% dak, les webs bleus et jaunes ont été utilisés sur tous les fronts.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:47

Salut Laurent
Les "kaki clairs" ou jaunes sables ne sont pas des D A K...?
Baïonnettes K98 - bilan 2015 411327656  Donc, je fais foutre le feu à mes docs!!!
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 13:52

Ils peuvent l'être mais pas obligatoirement. Il en est de même pour les ceinturons, brelages, et tout le matériel en web.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 14:19

Ok merci, il furent donc bien créés à l'origine pour équiper les troupe de l'Africa Korps, jusqu'en 1943?
Je vais arrêter là pour ne pas polluer plus le poste de 141
@micalement Patrick
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 14:26

Salut,

Ces porte-fourreaux sont tout à fait bons et les premières fabrications pour la Heer sont vertes. Il s'agit ici d'une variante bicolore.
Ces toiles ont été utilisées sur tous les fronts.
Il existe aussi une multitude de variante de porte-fourreaux réalisés à partir de matériaux ou de tissus récupérés sur les armées étrangères.
En voilà un bon fait à partir de web anglais, il est marqué CMX 45 Wink
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070610
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070611

J'utilise une zeltbahn comme support pour rester dans le thème.


Cordialement


Dernière édition par I41 le Mar 1 Mar 2016 - 21:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 15:29

Voilà ce que j'appelle un porte fourreau Dak :
http://www.ardennes44.com/fr/items/armes_blanches/allemagne/wehrmacht/gousset-de-baionnette-98k-en-web-vert-dak-et-sa-baionnette.htm#prettyPhoto

Les premiers porte-fourreaux web ont été créés spécifiquement pour la Dak (qui est une composante de la Heer pour info) et sont vert foncé, ensuite furent créés les jaunes, distribués à peu près à toutes les unités et appelés tropicaux car dérivés du modèle Dak. Les bicolores sont des croisements entre restes de web Dak et nouveau web jaune. Et vraiment à la fin de la guerre, il est possible que certains fabricants aient utilisé du web étranger. Par contre celui que vous me présentez est assez suspect, croisement entre web anglais et web Dak alors que ce dernier n'est plus produit depuis longtemps, et très mal fini qui plus est.
Pour moi votre bicolore et le dernier jaune sont douteux.

Cdlt


Dernière édition par LaurentD le Sam 2 Jan 2016 - 21:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 17:43

Re,
C'est un bon exemple et mon modèle est en tout point identique si ce n'ait la couleur du gousset qui est chez moi une variante.
En voici un autre...
Baïonnettes K98 - bilan 2015 00310

On peut trouver des porte-fourreaux bicolores dans des teintes plus ou moins prononcées de vert, de jaune ou d'ocre.

Les coutures ne sont pas les seuls critères à retenir pour authentifier ou non un porte-fourreau.
Là aussi, des différences peuvent exister selon les fabricants...
En voici un autre avec une couture sur toute la largeur du porte-fourreau. Il est tout bon également !

Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_3012
Baïonnettes K98 - bilan 2015 Img_3011


Cordialement
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptySam 2 Jan 2016 - 18:36

Bonsoir, je sais bien qu'il peut y avoir des différences d'un fabricants à l'autres, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit...
Ce vert pomme n'est pas une couleur de web typiquement allemande, d'où mes doutes. Aussi différences de fabrication ne signifient pas obligatoirement variante rare. Ces porte-fourreaux web sont extrêmement bien copiés, et ce depuis maintenant quelques années, vous devriez le savoir je pense.

Quels sont vos critères pour déterminer l'authenticité de ce genre de pièces ? Excepté la provenance bien évidemment.

Cdlt

Ps : de toutes manières ce sont vos pièces, vous pouvez donc en penser ce que vous souhaitez, je n'ai jamais fais que vous donner mon avis, ne prenez donc pas mal mes propos, en aucun cas je n'ai voulu faire polémique.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyDim 3 Jan 2016 - 11:47

Bonjour,
Puisque visiblement je vous ai vexé, je vous présente sincérement mes excuses.
Toutefois je me permets de réitérer ma question : si mes critères ne sont pas corrects, quels sont les bons critères d'authentification des porte-fourreaux web ?

Bàv,
Laurent

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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyDim 3 Jan 2016 - 13:59

Bonjour,
Comme déjà dit hier, chacun est libre de ses opinions et je puis vous rassurer, me titiller ne me vexe pas non plus .  Wink

Tout est à prendre en compte pour authentifier un porte-fourreau et ceci n'a rien d'un scoop : aspect général, matériaux utilisés, bague de maintien et son renfort, coutures, œillets de passage...
Avec une bonne documentation et de l'expérience, photos, articles, etc à l'appui; on arrive à s'en sortir la plupart du temps.
Certains exemplaires tardifs fabriqués à partir de matériels de récupération restent cependant très difficiles à authentifier..
En voici quelques-uns, ils sortent certes des sentiers battus mais ils sont bons. Ceux ne sont pas les miens, je tiens à le préciser.
Ils ont été fabriqués à partir de web anglais ou de tissus type "sac à pain" russe. Certains comportent des marquages comme celui posté plus haut.

Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070615
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070613
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070614
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1080011
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1080012
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1080014
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1040310
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1040311
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070810
Baïonnettes K98 - bilan 2015 P1070811

Voilà, j'espère avoir répondu à vos interrogations.
Personne n'est infaillible, moi le premier.

Bien cordialement


Dernière édition par I41 le Mer 6 Jan 2016 - 20:53, édité 2 fois
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zieten
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyDim 3 Jan 2016 - 19:04

bonsoir I4I
encore une belle recolte
toujours un plaisir de voir tes rentrées
ton bilan 2016 devrais etre superieur vu que c'est une année bissextile
amicalement et bonne année a toi
@lain
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyDim 3 Jan 2016 - 19:08

Bonsoir Alain,

Merci beaucoup Wink
Meilleurs vœux à toi et tes proches !

Amicalement Hugues
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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 EmptyDim 3 Jan 2016 - 19:10

Bonsoir,

Belle moisson 2015.

Cdlt

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MessageSujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015   Baïonnettes K98 - bilan 2015 Empty

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