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djon
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MessageSujet: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:50

bonjour a tous et bonne fete
je viens de rentrer ce sabre
j aimerais en savoir plus ce son sujet
il y a un marquage sur la lame mais je n arrive pas a tout dechiffrer
il y es inscrit
sargant & sgn manufacturerd the honord
et le restant illisible
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:51

Sabre Dsc04442
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:52

Sabre Dsc04443
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:52

Sabre Dsc04444
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:53

Sabre Dsc04445
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:53

Sabre Dsc04446
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 14:54

Sabre Dsc04447
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyVen 25 Déc 2015 - 22:55

Bonsoir
je pense à un sabre US officier cavalerie inspiré sur modèle 1882 avec poignée en galuchat (peau de raie ou requin)
A confirmer par d'autres.

Bonne soirée a vous
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptySam 26 Déc 2015 - 11:50

bonjour choumac
merci pour ton commentaire
mais je ne pense pas qu il sois us
de plus sur internet j ai beau chercher la manufacture sargant
et il me met sargent
j attend des reponse d autres menbres
merci
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyLun 28 Déc 2015 - 23:34

et bien aucun commentaire
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 29 Déc 2015 - 10:47

Salut ! En effet, Sargant (et non pas Sargent), je ne connais pas.

Il serait étonnant qu'il y ait une faute d'orthographe... Sinon, je rejoins Choumac : un US officier de cavalerie 1882. Niveau prix, j'ai vu de tout lors de mes recherches : de 100€ (en mauvais état) à 400€ (en meilleur état bien sur...)
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 29 Déc 2015 - 10:53

bonjour loupsidrat
apparemment je viens de trouver qu il y avait un manufacturier anglais du nom de
sargant & wooley
alors ca se pourrait que ce sabre sois anglais
mais toujours pas trouver ce modele
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 29 Déc 2015 - 10:57

Bonjour, au moins la lame est anglaise, la poignée ne me semble pas britannique, peut être un remontage fantaisie d'un officier français?
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 29 Déc 2015 - 10:59

Coté anglais ? Je vais regarder.

Bon, déjà, quand je tape "sabre anglais" sur Google, je tombe sur des Sabres lasers, j'pense qu'on est pas dans la bonne catégorie... Ouais je sais, j'suis très perspicace oO.

Je n'ai rien trouvé pour le moment.... J'espère du coup que tu n'es pas tombé sur un sabre US dans un fourreau anglais :/
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 29 Déc 2015 - 11:05

bonjour curly
peu etre mais jamais vu de poignee francaise de ce genre
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 30 Déc 2015 - 9:52

La poignée me rappelle celle des katanas, mais on s'éloigne un peu là. Ton sabre à fait le tour du monde ? Un peu d'US, d'anglais, de français et de japonais ? Le premier sabre mondialisé XD !

Plus sérieusement, je n'ai pas trouvé son équivalent exact dans mes recherches, et mes quelques contacts sont sceptiques sur sa provenance. Comme nous en ce moment quoi :/. J'espère que d'autres trouverons.
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djon
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 30 Déc 2015 - 9:56

ok loupsidrat
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 30 Déc 2015 - 12:00

Bonjour,

La poignée est bien dans le style des sabres d'officiers "fantoches" français, y compris la fusée recouverte de galuchat (manque le filigrane), semble t'il avec les quatre branches de garde de cavalerie lourde... La lame anglaise peut être une fantaisie du propriétaire!
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MessageSujet: Sargant & son manufacturers of the hon'ble east india comp   Sabre EmptyMar 1 Déc 2020 - 20:55

Bonjour Djon, et bonjour aux autres aussi.

Auriez vous depuis de plus amples informations sur ce sabre ou sur la manufacture sargant & son?
Je viens de faire l'acquisition d'un sabre très similaire et d'autres recherches m'ont permis de constater que sargant & son produisent pas mal de sabres avec poignée et garde de style français mais avec la mention "manufacturers of the hon'ble ..." sur la lame.
Je trouve cela plutôt intriguant.

Sabre Img_2010
Sabre Img_2012
Sabre Img_2011

Merci d'avance pour vos réponces!
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 1 Déc 2020 - 21:00

Bonsoir,

Tout nouveau membre doit terminer les formalités d'arrivée sur le forum en lisant et acceptant le règlement.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 1 Déc 2020 - 21:11

Bonsoir, voilà qui est fait. mes excuses pour cet oublis.
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMar 1 Déc 2020 - 21:23

Bonsoir

Au risque de brouiller les pistes... Cette lame me parait voisine de celle d'un KD 89... Allemand.
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 0:36

Bonsoir
Épée de la British East India Company par "Sargant and Son, Manufacturers for the Hon'ble East India Company"

https://www.invaluable.com/auction-lot/british-east-india-company-sword-by-sargant-and-s-9855-c-bc7f486979
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 8:59

Bonjour

Je ne parviens pas à accéder au lien.

par contre j'ai trouvé ceci.

https://www.google.com/search?q=%C3%89p%C3%A9e+de+la+British+East+India+Company+par+%22Sargant+and+Son,+Manufacturers+for+the+Hon%27ble+East+India+Company%22&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk032VZCmk4K__TIvJiEpIhQGlVXpow:1606895507525&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=-im72cxmdH746M%252CSqyjL0ZpscMfKM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTpaLgIHA9ZPa1MWA3V3MVHFAEnuQ&sa=X&ved=2ahUKEwiwyqqf6K7tAhWQDxQKHca5CD4Q9QF6BAgFEAE#imgrc=-im72cxmdH746M


Il existe vraisemblablement des variantes, puisque la lame est courbe sur ce type de sabre, alors qu'elle est droite sur le modèle objet de ce post. Et la garde est differente.


Sabre H0077-10


Voici un exemple de départ de lame de KD 89, que j'ai trouvé un peu ressemblant.

Sabre Kd_89_10
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 12:17

Bonjour Befehl,
Merci pour votre réponse. je ne pense pas qu'il s'agisse d'une lame d'un KD89.
Mais il faut avouer que la lumière est loin d'être idéale sur la photo. Mea culpa.
- la lame du sabre est légèrement courbé et donc assymétrique
- East India co a été dissout en 1874 d'après wikipedia (cela n'exclut pas que sargant ai forcément cessé d'utiliser le cartouche mais je suppose)
personnellement je pensais plutôt à la lame d'un sabre anglais modéle 1821

Sinon le lien que Cram a envoyé reprends le site de vente qui montre exactement les mêmes photos que dans votre lien.

1821 Pattern Light Cavalry Trooper's Sabre:
Sabre An_18210

Et sinon quelques photos un plus plus nettes prises à l'extérieur:
Je ne sais pas si quelqu'un peu me donner plus d'info sur le monogramme? que l'on retrouve sur le pommeau.
Sabre Img_2013
Sabre Img_2013


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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 12:43

la photo du monogramme:
Sabre Img_2014

mes excuses pour le doublon dans le post précédent
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 15:56

Re-

En ce qui concerne le monogramme, mission quasi impossible, sauf un heureux hasard, comme des documents qui mettraient en rapport ce sabre et son propriétaire...

Pour la lame, elle semble bien celle d'un 1822/45 Pattern Infantry Officer Sword.

Et pour le fabricant, voici ce que j'ai trouvé :

Sabre Sans_217

Une meilleure vue du cartouche de la lame serait souhaitable. Wink
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 17:41

Merci pour ces infos très utiles.
Se serait un sabre d'infanterie du coup? (la lame fait 87cm, mesuré en ligne droite de la pointe vers la garde)
Auriez vous la source du tableau avec les différentes manufactures d'armes? Je suis sûr que ça pourra être utile pour mes futures recherches.

Pour le cartouche voici quelques photos supplémentaires. (c'est exactement le même que sur le sabre de Djon mais pas évident avec les reflets de faire une photo potable)

Sabre 210
Sabre 110

"Sargant & son
manufacturers
of the HON'ble
east india comp"
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 20:27

Re-

Citation :
Auriez vous la source du tableau avec les différentes manufactures d'armes?
Oui. cela permet entre autres de savoir quels sabres Mles 1796 ont pu "faire Waterloo', en fonction des dates de production des differents fabricants.

La liste se trouve dans ce petit ouvrage, avec beaucoup d'autres choses. Un peu compliqué à compulser, mais c'est normal, c'est Britiche. Wink

Sabre Sans_218

Et voici e qui ressemble le plus à votre sabre (ou épée...)  Wink  en bas à droite.

Sabre 20201210
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MessageSujet: Re: Sabre   Sabre EmptyMer 2 Déc 2020 - 20:44

Un grand merci il reste une bonne part de mystère autour de ce sabre mais c'est déjà plus clair.

la grande question qu'il me reste est pourquoi la east india co. voudrait des sabres anglais avec des lames anglaises ou un autre mélange avec souvent une garde française.

un seul sabre c'est un remontage mais en recherchant "sargant east india" on ne trouve quasiment que ça, amoin que la EIco distribuait des sabres directement aux français qu'ils concurrençait après tout business is business. mais ça me semble "tiré par les cheveux". (improbable au cas ou se serait un belgicisme)
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