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 le bagne est les bagnards a la rochelle

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MessageSujet: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:10

bonjours a tous aujourd'hui dans la série  de la rochelle je vais vous pressentez le bagne en tout cas je voulais remercier crevette et Klaus de m'avoir dis que je pouvait  le mettre n'étant pas militaria  cela reste fort intéressant dans le sujet historique surtout pour la rochelle et 'ile de ré , la rochelle a accueille beaucoup de forçat les convois parter 1 fois par semaine dans c'est convois il ya avait plusieurs type de condamner : les voleur ; les violeur ; les assassin mais aussi des opposant politique .






La condamnation ayant été prononcée, les détenus primaires rejoignent leur lieu de détention, généralement proche, entre deux gendarmes. Mais il n'en va pas de même pour les criminels et autres condamnés aux travaux forcés sur les pontons des bagnes portuaires. Depuis les galères, la France est régulièrement traversée par des futurs bagnards en route pour la géhenne. Ces convois dureront jusqu'en 1836. C'est la « chaîne »,. Elle partait de la prison de Bicêtre, à Paris, où elle était formée. Les forçats étaient acheminés, enchaînés, jusqu'aux bagnes de l'ile de re  , de Rochefort ... selon un itinéraire bien précis. ... Les bagnes portuaires fermèrent et furent remplacés par la déportation en Nouvelle-Calédonie et en Guyane mais les systèmes de la chaîne demeura ; les bagnards continuèrent à sillonner la France un certain temps avant d'être entassés dans des wagons de chemin de fer spéciaux. Plusieurs semaines avant de départ du convoi, les condamnés étaient amenés de toutes les prisons de France vers la forteresse de l'île de Ré construite par Vauban pour protéger le port de La Rochelle des convoitises anglaises. D'imposantes murailles, des gardiens prêts à faire feu à chaque instant, et la mer pour unique horizon, voilà l'univers du condamné promis à la transportation ou à la relégation


L'arriver des bagnards :



l'arriver des bagnards s'effectuer le plus souvent a la rochelle a la gare les bagnards était alors débarquer des train avec une grande escorte de gendarme les forçats était tout enchainer et marcher par colonne et traverser la rochelle , beaucoup de rochelais dessender dans les rue pour voire le spectacle des bagnards beaucoup en famille pour essayer d'apercevoir quelque personnage célèbre . la plupart des forçats était acheminer directement au bagne mais certain rester quelque jours a la prison de la rochelle elle se situe a coter du palais de justice actuel a coter des arcade . la plupart des bagnards aver peur car beaucoup de rumeur circuler certain se suicider et d'autre essayer de fuir mais toujours rattraper par les gendarme Français car le bagne était une sorte de condamnation a mort , une mort lente ...


Au début des années 1930, l'administration pénitentiaire se modernise et remplace les convois ferroviaires par le transport automobile …

Ce sont des fourgonnettes qui mènent les bagnards vers La Rochelle. Jusqu’au 16 septembre 1933, les forçats transitent par la Rochelle dans d’épouvantables conditions de transport.

Embarqués dans des wagons cellulaires de dix neuf places, les condamnés traversent la ville sous le regard, les huées des curieux, les questions des journalistes. A partir de cette date les fourgons permettent d’acheminer en 48 heures près de 400 forçats en 40 véhicules comme le montre la photographie ci-dessous.  


le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat10


En attendant le départ, les candidats à la Guyane vivent presque confortablement dans les prisons centrales, auréolés du prestige du futur forçat qui impressionne leurs codétenus condamnés à des peines plus légères. Pendant des mois, quelque fois même des années, ils ont rêvé de ce départ pour la colonie qui leur ferait quitter pour toujours les murs de leur prison...

Dès que les futurs bagnards passent le porte du fort de Ré, ils entrent dans un autre univers ; celui des morts vivants. Ils n'ont plu d'existence légale en métropole. Déjà la société les a oubliés comme de vulgaires déchets dont on se débarrasse.

Souvent épuisés par des années de prison et les longs jours de voyage dans des conditions épouvantables, les futurs bagnards ont une bonne surprise : la nourriture est de bonne qualité et abondante au dépôt de Saint-Martin-de-Ré. En redonnant des forces aux condamnés, l'administration pénitentiaire espère leur faire supporter aussi bien que possible le long voyage vers l'Amérique du Sud. Ils ne sont pas astreints au travail, et seuls ceux qui se signalent aux gardiens par une conduite trop mauvaise sont enfermés en cellule. Les autres traînent leur ennui et leur oisiveté dans d'immenses chambrées... »

Deux grandes colonies pénitentiaires destinées au peuplement se développèrent alors rapidement : la Nouvelle-Calédonie et la Guyane. En un siècle, près de 100 000 hommes et femmes furent transportés dans ces contrées éloignées et hostiles. Nombre de ces forçats, qui étaient loin d'être des criminels chevronnés, n'avaient pas mérité de vivre un tel calvaire pour peupler la " terre de la grande punition ".

Beaucoup furent éliminés par la violence, par les travaux forcés dont témoigna Albert Londres, par le vice et la maladie. Et, parmi ceux qui purgèrent leur peine, peu revirent la France. C'est l'histoire de ces êtres, hauts en couleur, en turpitudes et en misère, que Pierre Dufour nous raconte ici. Aujourd'hui, les vestiges de ces bagnes, dans les îles du Salut ou à Saint-Laurent-du-Maroni, continuent à parler au visiteur : y subsistent encore quelques témoins qui entretiennent la mémoire orale de ces lieux de douleur, dans les bistrots de Cayenne, de Kourou ou de Saint-Laurent ...




La traversée de la Rochelle en vue de l'embarquement pour la citadelle de l'Ile de Ré sous escorte de gendarmerie

le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat11


le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat12

Les détenus portent parfois la tenue pénale réglementaire dans les maisons centrales. Le port des sabots étant partie intégrante de la tenue vestimentaire des détenus, l'évasion est rendue plus difficile pour la plus grande satisfaction des gendarmes qui assurent les escortes...

Tenue pénale plus visible sur le cliché ci-dessous


le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat13

criminels, faussaires, déserteurs, récidivistes, bandits de tout poil soumis aux longues peines sont extraits de leurs celulles des maisons centraleset sont dirigés vers la citadelle de St Martin de Ré :

le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat14



le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat15



L'embarquement de deux forçats célèbres pour l'ile de Ré : A. Dieudonné et B. Deboë



le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat16



le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat17






Après une nuit à la prison de La Rochelle, les forçats embarquent pour Saint-Martin, à bord des bateaux à vapeur de la liaison régulière, l’Express, le Coligny, dans un premier temps au vieux port, puis à La Palice.

Le « Coligny », un antique bateau à aubes, et le vapeur l’« Express », les convoient jusqu'à l'île de Ré :






le bagne est les bagnards a la rochelle  Forcat18
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:14

Il y a trois types de condamnés au bagne :

1°) Les transportes soumis au doublage

Ce sont les condamnés par cour d'assise pour meurtre, vol à main armée, qui échappent à la peine de mort mais sont soumis aux travaux forcés. La loi de 1854 impose le terrible doublage qui oblige les condamnés à une peine inférieure à 8 ans à rester autant d'années en Guyane que ce temps de peine, et les condamnés à un temps plus long à rester jusqu'à leur mort sur la terre de bagne.

2°) Les déportés Politiques

Ils sont condamnés pour complot, espionnage, trahison, désertion ou faux-monnayage. Déportés simples, ou condamnés à être détenus en enceinte fortifiée, ils allaient soit en Nouvelle Calédonie, soit en Guyane comme Dreyfus à l'Île du Diable.

3°) Les Rélégués

C'est le sort de ces bagnards qui émut le plus l'opinion publique. Ils étaient envoyés, après un temps de prison au bagne à vie, pour des délits souvent bien mineurs, mais parce qu'ils étaient récidivistes. Les multirécidivistes représentent la moitié des cas jugés vers 1875 ! Il suffisait par exemple d'avoir eu "4" condamnations à plus de 3 mois de prison pour vol, escroquerie, abus de confiance, outrage publique à la pudeur, vagabondage ou mendicite.





Le dépôt de Saint Martin en Ré, une étape obligatoire :



Les condamnés partent de Rennes, Caen ou Fontevrault et sont acheminés par le train, les fers aux pieds, en wagons cellulaires de 19 places vers la prison de la Rochelle. Après 1933, des fourgons permettront d'acheminer en 48 heures près de 400 forçats en 40 véhicules.

Après une nuit à la prison de La Rochelle, les forçats embarquent pour Saint Martin, à bord des bateaux à vapeur de la liaison régulière, l'Express, le Coligny, dans un premier temps au vieux port, puis à La Pallice. Il y eut une évasion pendant une traversée en 1929, celle du relégué Ghiglione qui se jeta à la mer mais fut récupéré peu après, grelottant près d'une voie ferrée !!

Arrivé à St Martin, le convoi débarque sur le quai Clémenceau, surveillé par la gendarmerie et les tirailleurs sénagalais de l'Île, et sous le regard des nombreux curieux. Puis les condamnés se rendent à pied, par "l'allée des soupirs", à la citadelle, devenue en 1873 dépôt d'étape. Là, chacyn est fouillé, perd son identité pour un matricule porté sur le bras gauche. Chacun reçoit des effets neufs (une vareuses de laine, deux chemises, deux paires de souliers) et une couverture.

La vie au dépôt de Saint Martin :

L'administration pénitentiaire partage avec une garnison militaire l'ancienne citadelle reconstruite par Vauban. Les relations ont été parfois tenues, et les anecdotes sont nombreuses à propos de mots de passe oubliés ou de sentinelles endormies.

Les condamnés au bagne peuvent séjourner plusieurs mois à St Martin avant qu'il n'y ait un départ. Séznec y resta près d'un an. Il fit venir sa femme et ses enfants qui fréquentèrent l'école communale. Alfred Dreyfus, accusé de haute trahison, fut incarcéré à Saint Martin du 18 janvier au 21 février 1895, avec des mesures de sécurité renforcées pour prévenir évasion, suicide et même communication avec l'intérieur ou l'extérieur de la citadelle.

Les journées sont rythmées par deux promenades dans la cour, au pas cadencé. Les détenus sont fouillés au coucher. Il y a quatre rondes par nuit,. L'appel est fait deux fois par jour. Contrairement au transporté, le relégué forçat à vie, peut fumer, n'est pas astreint au silence, et peut garder barbe et cheveux. Il peut écrire une lettre par semaine, au lieu d'une par mois. Le jeudi et le Dimanche des visites de parents, durant 20 minutes, sont autorisées.

Le travail dans les ateliers est obligatoire :

Soit l'administration achète matières premières et outillages et paie les détenus, soit une entreprise obtient une concession. Les productions sont variés, émouchettes pour les chevaux de l'armée, sacs en papiers ou en toile, charpillage, étoupe, camails, fabrication de chaussons, cordonnerie, et même vers 1920, préparation de plumes alors que cette activité était supprimée à Fresnes pour nocivité.

L'état de santé des détenus n'est pas très bon. D'après un rapport du docteur Hernette en 1930, les rélégués, qui ne sont pas à leur premier séjour en prison, sont souvent atteints de tuberculose osseuse ou pulmonaire et de maladies vénériennes. L'infirmerie de 30 lits est nettement insuffisante. Ne partent en Guyane que les valides, or 80 relegués n'ont pu partir en 1930 pour raison de santé.

Préparation au départ :

Quinze jours avant le départ, pour qu'ils supportent mieux le voyage puis le climat tropical, les forçats sont mis au repos. Le temps des promenades est allongé, la nourriture amélioré avec de la viande 4 fois par semaine et un quart de vin. Après une douche, une visite médicale décide de l'aptitude au voyage et les forçats sont vaccinés contre la typhoïde et la variole.

Les objets personnels restent à la disposition des familles, et seront donnés à l'hôpital de Saint Martin s'ils ne sont pas récupérés au bout d'un an. Bijoux, argent, suivront les condamnés mais sous la garde de l'administration, à moins que le détenu n'ait réussi à cacher de l'argent dans un "plan" (tube caché dans l'anus)

Le départ...

Les visites ne sont plus autorisées, les punitions sont suspendus. Au petit matin, on distribue à chacun une musette et un grand sac de toile, une gamelle, un quart, une fourchette et une cuillère, un pantalon et une veste en chaud droguet marron et un autre ensemble en toile, deux chemises, des sabots-galoches, et une couverture. Les transportés auront l'obligation de porter le bonnet tandis que les relégués ont droit au chapeau. Les tireurs sénégalais sont prêts, l'heure du départ est arrivée.

Les condamnés avec leur paquetage sont rassemblés en ligne dans la cour pour la bénédiction du curé ou du pasteur avant de franchir les portes de la citadelle. En tête du convoi, marchent les forçats réputés dangereux entourés de baïonnettes avec fers au poignet.

Voici le témoignage de Dieudonné, anarchiste condamné au bagne soupçonné d'avoir agi avec la bande à Bonnot.

"Le bagne de St Martin s'éveille dans un bruit inaccoutumé. Chacun cause bruyamment au nez des gardiens, contents de ce départ qui va leur donner quelques semaines de répit. 400 forçats et 200 relégués sont maintenant dans la cour. Ce n'est pas une mince affaire que de les mettre en ordre 4 par 4.

L'appel n'en finit plus. Au dernier moment, on fait sortir des cachots les fortes têtes. La grand lumière du jour les aveugle. Ils sont pâles et maigres et leurs jambes flageolent. Eux seuls, sont enchaînés.

Tous les gardiens de Ré, tous les surveillants militaires présents, une compagnie de soldats encadrent le convoi. On ouvre les portes. Le long convoi s'ébranle, silencieux. Il repasse les petites portes basses des murs d'enceinte, traverse la cour de la caserne, franchit les hautes portes d'entrée du corps de garde.

Et voici la route jolie. Les journaux ont annoncé le départ, la route est pleine de monde, curieux ou parents...

Morne, le convoi s'avance au milieu de la foule muette. Quelques uns baissent la tête pour cacher des yeux mouillés."


Le Grand Voyage :

Au début du bagne, la Marine Nationale transporte les condamnés vers la Guyane ou la Nouvelle Calédonie sur de vieux vaisseaux de guerre en bois que les cuirassés avaient rendus inutiles. On mettait alors plus de trois mois pour aller en Guyane, et 5 mois pour aller en Nouvelle Calédonie.


Les bagnards avant l'embarquement, inscrivaient des initiales, un mot, un nom...

le bagne est les bagnards a la rochelle  Bagne_10
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:14

Les conditions sont si déplorables, que la Marine fit construire deux bateaux adaptés, le Magellan et le Calédonien transportant 450 marins, soldats, 66 officiers et 400 condamnés parqués dans les batteries hautes et basse, dans des cages grillagées, seulement équipés d'un banc de bois fixe et d'un hamac pour deux. Les fers sont toujours utilisés. Les hommes punis avaient les mains attachées derrière le dos à un barreau.

Puis le seul bateau bagne jusqu'aux derniers transports en 1938 fur le LA MARTINIERE, ex Duala, navire allemand de 120m, construit en 1912 à Liverpool, cédé à la France selon les clauses de l'armistice.

Mal de mer, hygiène insuffisante surtout sous les climats chauds, rendaient la traversée pénible. Les incidents étaient rares. Coups de corde devant tous les bagnards, "cellules chaudes", placées au dessus des chaudières, ou même jets de vapeur, les calmaient vite.

" Il fait une chaleur épouvantable car on a fermé les hublots. A travers eux on voit la forêt vierge et impressionnante. On aperçoit les premières maisons avec leur toit de tôle ou de zinc... Trois coups de sirène nous apprennent qu'on arrive, puis tout bruit de machine s'arrête... Les surveillants ouvrent la porte de la cage et nous range par trois... Alignés sur le pont on nous dirige vers la passerelle... Une foule bigarée nous regarde, curieuse... Des noirs, des demi-noirs, des indiens, des chinois, des épaves de blancs (ces blancs doivent être des bagnards libérés)... De l'autre côté des surveillants, des civils bien vêtus, des femmes en toilette d'été, des gosses, tous avec le casque colonial sur la tête.

Nous marchons à peu près 10 minutes et nous arrivons devant une porte en madrier, très haute, où est écrit : Pénitentier de Saint-Laurent-du-Maroni, capacité 3000 hommes..."


Récit de Henri Charrière dit Papillon, arrêté en 1930
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:20

merci pour cette page d'histoire !!
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:21

Bonjour,
je n'ai rien concernant ce bagne, mais je mettrai quelques dessins du Second Empire concernant le bagne en général.
A l'époque c'était encore la "chaîne" qui emmenait les bagnards enchaînés et à pied, mis à part un trajet en bateaux sur le Rhône pour le bagne de Toulon.

Il y a un excellent exemple de chaîne au XVIII° siècle dans le film Justinien Trouvé ou le bâtard de Dieu.

Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:27

re merci a tous pour vos commentaire et merci crevette d'etre toujours fidèle a mes post
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 14:55

Voici ces gravures des années 1850:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00519

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00520

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00528


Les petits métiers du bagne:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00518

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00521

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00523

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le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00529

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00532
Le bazar du bagne.

Vie et travail au bagne:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00524

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00522

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00527

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00530

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00531
Une exécution au bagne.

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00533

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00534

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00535
Le bain des forçats.

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00540

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00541

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00542

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00543


Le départ pour Cayenne selon la loi du 2 décembre 1851:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00536

Les bateaux qui ont transporté des forçats:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00537
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00538

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00539

cf "Histoire des bagnes de P. Zaccone" 2° tome.

On peut remarquer que tous sont munis de la longue chaîne, que leur coiffure est une sorte de bonnet phrygien, qu'ils sont quasiment toujours en brodequins (parfois à semelle de bois, et à l'époque le brodequin était bas), et que certains portent un pantalon qui se boutonne le long des jambes et ressemblant à un charivari de cavalier.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 15:44

Bonnet de bagnard:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Jyplhx10
Lui aussi porte un pantalon boutonné latéralement.
Le bonnet rouge différenciait les bagnards à temps des bagnards à perpétuité qui portaient un bonnet vert.
http://www.joiedesmots.com/bonnets-rouges-a103685904

Autres détails de leur tenue:
http://cagouille-icaunaise.pagesperso-orange.fr/bagnards/livre_bagnards_p026.htm

Plus ancien (1° Empire) et à Rochefort, et bien illustré:
http://capp.e-monsite.com/pages/chroniques/la-vie-au-bagne-de-rochefort-sous-le-premier-empire.html
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 18:24

re un grands merci a toi crevette pour tous sa les gravure sont magnifique j'adore dis moi tu as déjà visiter le bagne a Cayenne a se qui parer il ya encore la guillotine a l'entrer
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 18:54

Non, mais un membre de notre association est allé en Nouvelle Calédonie:
http://guerrede30ans.e-monsite.com/album/bagne-de-nouvelle-caledonie/
Le moustachu est le gardien des lieux, l'autre est notre ami.

http://guerrede30ans.e-monsite.com/album/nouvelle-caledonie-la-commune/
C'était pour commémorer les communards déportés en 1871.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 19:04

ah oue c'est pire que les prison de maintenant la souffrance qui a du avoir dans c'est lieu est indescriptible
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 19:53

Tres surprenant le forcat bonne d'enfant Shocked Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 22:02

quand je vivais a la Martinique, j'ai acheter deux livres que tu dois connaitre  " Le bagne de  Cayenne " et "le grand livre des forcats"
j'ai longtemps chercher des CPA des coins du bagne, mais les tarifs m'ont fais reculer .
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 9:59

Encore quelques gravures des bagnes en général:
le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00544

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00545

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00546

le bagne est les bagnards a la rochelle  Dsc00547

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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 10:03

Quelques chiffres pour Cayenne:
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Les punitions vont bon train!

Les journées de travail chez l'habitant sont très nombreuses, ça comprend surtout le travail à l'extérieur dans les plantations, mais aussi dans les habitations.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 10:10

Et pour finir, l'argot des bagnes sous le Second Empire:
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 12:20

coucou crevette un grands merci ! impressionnant le dictionnaire et les gravure dis moi crevette les gravure sont fait main ?
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 12:26

Bonjour

j'ai visité il y a longtemps (1998) le bagne de saint Laurent (appelé camp de la transportation ) et celui des iles du salut.(l'ile royale). Pour celui de saint Laurent, La guillotine n'y était plus mais on pouvait encore y voir son emplacement dans la cour du quartier disciplinaire.

Les iles du salut, les bagnards l'appelaient l'enfer au paradis car les lieux sont enchanteurs, mais les conditions de détentions y étaient atroces.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 13:11

coucou dany oui en gros c'est une condamnation a mort le bagne peut sont revenue sa m'étonne pas que les détenue essaye de fuir et surtout de se suicider mais pour la guillotine elle était juste a l'entrer car comme sa des que les nouveau arrivant voyer la guillotine il avait peur et surtout une exécution au bagne devait être regarder par tout les détenue soit tout les détenue était emmener dans la cours pour la regarder ou alors les gardien les forcer a les regarder via leur cellule
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 13:26

Oui, une gravure est gravée à la main, puis imprimée dans un livre.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 17:56

Bonjour. Merci du partage. Je reside en guyane, dans une semaine je vais visiter les iles du salut en famille.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 21:06

coucou oki de rien bonne promenade alors
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptyVen 27 Nov 2015 - 22:11

Bonsoir

Pour avoir visité le camp  de la transportation et pour m'être intéressé un peut à l'histoire des bagnes de Guyane ,  la guillotine n'était pas  montée  à l'entrée du  bagne mais dans le quartier disciplinaire  qui est une enceinte fermé du camp. En fait le camp de la transportation à Saint Laurent du Maroni  servait de bagne mais aussi  de lieu de transit et de dispatching des détenus après l'arrivée du bateau comme le Lamartinière (ex Duala )qui venait s'amarrer au quai qui était  à proximité du camp.  

il faut savoir que la Guyane avait de multiples camps. Les plus connus comme celui de  Cayenne et de Saint Laurent  n'étaient pas les plus pénibles pour les détenus il y avait Charvin, Godebert le camp des annamites pour les colonies,  et bien d'autres.

Le film papillon bien que  romancé ,et qui  n'a pas été tourné sur les vrais lieux du bagne de Saint Laurent et des iles du salut  ,  représente  assez bien le milieu carcéral et les uses et coutumes des bagnards  en Guyane .

Pour l'histoire, les gens qui partaient en Guyane n'avaient quasiment aucune chance de revenir en France. Le système carcéral créé par la justice Française était impitoyable, et pour parler plus simplement la France  ne voulait plus entendre parler d'eux.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptySam 28 Nov 2015 - 12:41

Pour les divers lieux de Guyane sous le Second Empire j'ai:
Iles du Salut, BT Kourou Ile Royale
Iles du Salut
Kourou
Ilet la Mère
Montagne d'Argent
Saint-Georges (Evacué en 1865)
La Comté (Evacué en 1860)
Pénitenciers flottants
Montjoly (Evacué en 1865)
Saint Laurent (Maroni)
Saint Louis (Maroni)
Cayenne et quartiers
Concessions de Hattes (Pointe française)
Ile du Diable
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptySam 28 Nov 2015 - 12:52

coucou crevette dis moi tu pence que il y avait combien de bagnards dans tout c'est bagne ? je sait que après la chute de la commune de parie en 1871 il ya eu beaucoup de communards des millier qui ont été condamner au bagne dont louise Michelle mais dis moi crevette je vois souvent condamner au galère mais c'est quoi les galère ?
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptySam 28 Nov 2015 - 13:24

Après 1866 je n'ai aucun chiffre.
Avant 1866 c'est en gros 6 à 8000 bagnards en Guyane.

Pour les galères, c'était sous Louis XIV et avant.
François 1° voulait fortifier sa marine et décréta que tous les condamnés à mort vaillants et tous les autres condamnés également vaillants seraient affectés aux galères (hormis ceux condamnés pour hérésie et lèse-majesté).

Colbert renforça encore la chiourme en 1662 et fit convertir parfois la peine de mort en peine de galères.

En 1676 la chiourme s'élevait à 4710 rameurs, mais la mortalité y était énorme, il fallait toujours plus de rameurs.

En 1562 sous Charles IX on notait des esclaves turcs, des "russiens", et les meilleurs: les guinéens.

Les esclaves turcs se vendaient très chers (4 à 450 livres chacun) car ils étaient forts et insouciants.

En 1684 ce sont des iroquois qui y sont envoyés, il était facile de les tromper et de les capturer!
Ils furent renvoyés chez eux en 1689 sur ordre de Louis XIV, suite à la guerre d'extermination menée au Canada par ceux qui y étaient restés.

Certaines peines en théorie limitées à 4, 5 ou 10 ans duraient en fait plus de 70 ans au XVII° siècle, on oubliait simplement de les libérer!
Des rameurs condamnés en 1600 étaient toujours présents en 1676 malgré leur courte peine.

Certains furent tout de même libérés, les invalides et ceux qui s'étaient fait remplacer par des turcs, mais 2 ou 3 dizaines au plus.

L'esclave turc était au galères à perpétuité.

Au XVIII° siècle, les galères devinrent inutiles, supplantées par la marine à voile.
La philosophie du siècle fit également hâter leur fin.

En 1748, les 4000 galériens subsistant furent répartis entre les arsenaux de Toulon, Rochefort et Brest pour des travaux à terre principalement.
L'institution des galères disparut cette même année.

cf le même livre.
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptySam 28 Nov 2015 - 13:31

coucou crevette merci a toi pour ces renseignement et ton grands savoir sinon en 1792 après la répression des suisse de château vieux une partie de c'est suisse avait été condamner au galère non ?
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MessageSujet: Re: le bagne est les bagnards a la rochelle    le bagne est les bagnards a la rochelle  EmptySam 28 Nov 2015 - 13:37

En 1792 il ne devait plus exister de galères, les dernières ayant existé jusqu'en 1748 seulement.
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