le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE


 

 grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 19:23

Bonjour
Auriez-vous plus d'informations sur cette grenade a manche à percution

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150719
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150722
Merci


Dernière édition par DAVID51 le Mer 22 Juil 2015 - 7:19, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35724
Age : 65
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 19:47

Bonjour,
c'est un pétard à manche percutant système Wilhelm, précisions ici:
http://bleuhorizon.canalblog.com/archives/2007/05/08/4886367.html

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 94653510

Je n'en sais rien question valeur, mais je n'en ai encore jamais vu!
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Tosta
Général d'Armée
Général d'Armée
Tosta

Nombre de messages : 1579
Localisation : Disparu.
Thème de collection : .
Date d'inscription : 16/05/2015

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:04

Bonsoir,

Grenade intéressante mais rien ici :
http://humanbonb.free.fr/indexGrenades.html
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:25

Merci crevette pour les information.
Tosta oui c'est vrais on ne trouve pas bocou d'information
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc

Nombre de messages : 5991
Age : 64
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:42

Salut,
Je ne crois pas que c'est une grenade a manche système Wilhelm.
Dans le mode d'emploi est écrit: "deviser le bouchon qui se trouve a l'extémité de la manche".
La grenade présenté na pas le bouchon.

Je opte pour une grenade m15 "Poppenberg".(après le système par percussion).
La sécurité de cette grenade est une cuillère fixe a l'extérieur de la manche(comme sur une "Ananas") retenue par un trou dans la manche.(la manche présente a un trou a l'emplacement).
Par contre je ne sais pas plus,car en vrai je ne jamais vue et dans le net il na pas les photos d'une
vrai.(on trouve que les copies qui sont "inspires" du original).
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. W510
Peut être sur la grenade présenté manque la cuillère,car il me semble logique que la grenade
a une "trappe de visite" pour le armer.

bmc

Photo:Premium Militaria.de


Dernière édition par bmc le Lun 20 Juil 2015 - 20:54, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:52

Moi elle et original!
Pour info le cul du manche et percé également
Revenir en haut Aller en bas
Tosta
Général d'Armée
Général d'Armée
Tosta

Nombre de messages : 1579
Localisation : Disparu.
Thème de collection : .
Date d'inscription : 16/05/2015

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 22:52

Je pense que Crevette a raison:
http://www.delcampe.net/page/item/id,228517169,var,manche-de-grenade-special-Allemand-14-18,language,F.html

L'info est légère car c'est juste un site d'enchère. Néanmoins ça laisse une idée du prix ^^
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 23:12

Oui je le pance aussi mes le manche n'es pas le même moi au bout il y a pas d'étoile le manche et rond.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35724
Age : 65
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 7:42

J'ai une grenade originale comme celle présentée par BMC (percutante mle 15) et le système est très différent de celle de DAVID51 qui est bien une très rare Wilhelm, du moins la partie métallique.

Par contre le manche de la grenade de DAVID51 n'a pas de bouchon, qui est pourtant nécessaire pour la mise à feu.
Ce manche-boule n'aurait il pas été refait, mais à la façon de la percutante mle 15? C'est à dire avec une erreur.
Le bois a un aspect ligné assez curieux à mon avis Rolling Eyes

Patrice Delhomme décrit cette grenade en 1978 dans la Gazette des armes n°64: grenades à manche percutantes mle 1916, 2 grenades à manche présentant l'aspect extérieur des mles classiques seront expérimentées et rapidement abandonnées.

La 1°, la grenade Friedrich Wilhelm a une bille de sécurité qui est libérée par la traction d'une ficelle.
La 2° a un levier de déclenchement placé sur le manche.


Malheureusement il ne les illustre pas.

On peut donc en déduire que la 1° est bien celle de DAVID51, mais dont le bois est curieusement différent, et que la 2° est celle présentée par BMC.

Comme il s'agit de grenades expérimentales il est également possible que différents manches aient étés testés, dont un à boule sans bouchon et avec une ficelle non protégée.
Raisonnablement il aurait été encore plus vite abandonné en raison du risque d'accrochage...

Celle du lien de Delcampe est parfaitement règlementaire comme dessiné sur le schéma d'époque.
Est elle originale... Si oui c'est exceptionnel!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc

Nombre de messages : 5991
Age : 64
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 8:13

Salut,
On voit bien que la grenade était "restauré".
Il a la possibilité que au corps d'une grenade Wilhelm était ajouté la réplique de manche d'une M15 Poppenburg modifié?
Comme la doc est presque inexistante,cela peut se produire,en tout bon foie.

bmc
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 8:57

Bonjour bmc c moi qui la restauré
J'ai également deux manche identique avec des reste de tôle
C bien des manche originaux
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35724
Age : 65
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 9:36

Bravo donc, ce sont des pièces rarissimes je pense drunken
Ca devrait intéresser Patrice Delhomme et le site que j'ai mis en lien pour compléter leurs informations et d'éventuels ouvrages futurs ou réédités (je pense à Delhomme).
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:40

Merci
Voilà un autre manche.
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150716
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150717
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150718
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35724
Age : 65
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:45

Il y a donc bien eu deux modèles de manches!
Intéressant Wink

Celui-ci avait une ficelle sans bouchon de protection.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:48

Oui😊 la complète également.
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Au tableau d'honneur
Au tableau d'honneur
bmc

Nombre de messages : 5991
Age : 64
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:59

re,
Une réflexion:
La sécurité était alors le trou latérale.Une épingle passe a travers le trou et la ficelle,peut sécuriser
la ficelle.
Avec le capuchon c'est car mémé plus sécurisante.
Pas étonnante que on na pas pousse plus en direction de la réalisation de cette type de grenade.
Tant mieux pour David51,qui détient un pièce qui ne coure pas les rues.

bmc

Revenir en haut Aller en bas
Tosta
Général d'Armée
Général d'Armée
Tosta

Nombre de messages : 1579
Localisation : Disparu.
Thème de collection : .
Date d'inscription : 16/05/2015

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 22:14

et bien très étonnante cette grenade! sympa à voir !
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyVen 24 Juil 2015 - 9:49

Bonjour,
Et question prix de vente avez-vous un idée?
Revenir en haut Aller en bas
DAVID51
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 83
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 14/03/2011

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptySam 1 Aoû 2015 - 22:16

Bonsoir,
Vous avez vraiment pas d'idée pour le prix?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty
MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La première guerre mondiale (WW1) :: La Triple-Alliance :: L'Empire Allemand :: Les armes-
Sauter vers: