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 Petits sabres japonais

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shinano
Charly87
gth94
Joffre
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Joffre
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Joffre


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MessageSujet: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 18:47

Bonjour

On me propose ces deux petits japonais anciens taillés dans de la corne les motifs représentent des samouraïs
De quoi il s'agit et de quelle époque sont les deux sabres ?
Merci

Petits sabres japonais  Image12
Petits sabres japonais  Image13

Petits sabres japonais  Image14
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gth94
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gth94


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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 19:32

Bonjour,
Quelle est leur taille ?
On dirait plutôt des tanto (couteaux)
Petits sabres japonais  283533
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Joffre
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Joffre


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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 19:34

Pour la taille je dirais entre 30 et 40 cm

Cordialement
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Joffre
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Joffre


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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 21:03

En effet, il s'agit de "tantos" ,un petit couteau prisée dans la société japonaise et utilisé par les samourais
J'ignore de quand ils datent , ces couteaux me plaisent beaucoup mais je dois faire une offre au vendeur

Je souhaite savoir si il s'agit de pièces originales ou de copies
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 21:51

Ils sont sympa, après pour la période et l'originalité de ces tantos je sais pas, tu les a trouvé ou?
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Joffre
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Joffre


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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 21:57

Un antiquaire de confiance qui les a trouvés chez des personnes âgées
Est ce possible d'identifier le fabricant ?
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 21:58

A voir avec les spécialistes, peut etre sur la soie de la lame, en la démontant, attends de voir les pro comme shinano, toutes les lames d'époques et contemporaines ne sont pas signées.
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Charly87
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 1 Avr 2015 - 23:10

Bonjour,

Comme on le dit, il faudrait  tout d'abord voir si la lame est démontable. Si il y a ou pas un Nakago !
La lame à l'air d'avoir un Hamon (ligne de trempe).

Cependant ce genre de monture, en corne ou os... était très connu de la période Meiji vers fin du 19 ème siècle... c'était souvent des lames fictives, non forgés, et qui étaient vendus aux touristes occidentaux de l'époque...

Cordialement

Charly
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shinano
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyJeu 2 Avr 2015 - 6:32

Bonjour,

Comme le dit Charly87, ce genre d'objet a été fabriqué en grand nombre, quand la France de Napoléon III était friande d'exotisme. On en trouve souvent dans les familles qui ont eu un membre travaillant en Indochine.
Pour la valeur, 250/300 au maximum.
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyJeu 2 Avr 2015 - 15:45

bonjour
je suis on en trouve souvent au puce vers chez moi
de toutes les tailles
et les prix sont pas très élève car il s agit de souvenir de déco que les collectionneur d arme n achète pas
j en ai quand même prit un pour le fun mais a 50 euros
a+
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dbiker
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptySam 4 Avr 2015 - 12:58

Bonjour,

D'accord avec vous quand ce sont des bons; quoi que Shinano est trop généreux pour une lame ne venant pas des nippons.
Toutes les semaines il y en a sur delc, Natura et lbcoin.....
Une quantité incroyable de spécimens circulent en provenance des boutiques de souvenirs exotiques.
Qu'un vendeur disent qu'ils proviennent de chez des gens âgés n'apporte aucune garantie..... On est habitué à entendre ces discours de brocanteurs .

S'il est japonais, au moins doit-il être très facilement démontable pour vérifier la soie. Sur la première photo on dirait bien un mekugi ?
Ces petits objets étaient très rarement signés.
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maath
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyDim 5 Avr 2015 - 18:53

Bonjour,

ces lames qu'on trouve en grand nombre et dans toutes les déclinaisons (tanto, waki, katana) sont des lames faites pour l'export, époque XXème ou XIXème mais plutôt XXème je pense.
Il ne s'agit pas de lames forgées, il y a peut être des exceptions mais pas à ma connaissance en tout cas.
Les prix en bourse varient entre 200 et 400 euros à peu près mais perso je trouve ça très largement surestimé. Le fait que ce soit japonais ne justifie pas le prix pour moi. Autant acquérir une vraie lame en mauvais état à ce prix, ou rajouter un peu pour un waki correct.
Je rejoints fabnatcyr sur son estimation, pour moi aussi ça ne vaut pas plus de 50 euros.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyMer 8 Avr 2015 - 10:39

Merci 12-12
ça conforte mon opinion sur tous ces produits pour souvenirs à touristes souvent aussi vendus dans les boutiques d'objets exotiques de nos galeries marchandes...
Même 50€ pour ces fadaises, c'est trop payé quand on se dit "collectionneur". No
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CPCOMMUNICATION
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MessageSujet: Re: Petits sabres japonais    Petits sabres japonais  EmptyVen 17 Avr 2015 - 14:03

bonjour
ceux sont deux tanto japonais fin XIXeme début XXème
ceux sont des pièces décoratives fabriquées après l'ouverture du Japon à l'occident
le but était de les vendre aux occidentaux en visite au Japon, la lame était d'une très mauvaise facture, le saya la tsuba et la tsuka souvent en os
ces armes décoratives ont été fabriquées dans les trois tailles tanto, wakizashi et katana
valeur environ 100€ pièce
à 50€ pièce dans cet état je suis preneur
cdlt
ced
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