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 Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017

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domayeux
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptySam 4 Juil 2015 - 11:01

loky52 a écrit:
Bonjour,

Après lecture de ton poste, tu as une sacrée collection superbe.

J'aimerai savoir comment tu redonnes l'éclat du cuir de tes : "Poignard de bras" - Afrique Sub-Saharienne XXè siècle
J'en ai reçut un il y a peut par le grand père de mon amie mais le cuir commence à passé .
J'ai essayé d'abord le lait démaquillant puis un rénovateur pour cuir si tu as des produits à me conseiller je suis preneur

Cordialement
bonjour
merci pour ton compliment, et je vais te confier mon "secret" ... masser, masser, et encore masser Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 538599
pas avec un chiffon, mais avec mes doigts, pour tenter de faire pénétrer,
avec un chiffon, c'est juste une "caresse" ... pas suffisant  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301
j'utilise généreusement pour ce faire, un "baume rénovateur cuir" de la marque "Aiglor" (www.eres-aiglor.fr)
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loky52
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptySam 4 Juil 2015 - 13:21

Bonjour,

Merci de tes conseils Domayeux .
Je vais tester le massage intensif en rentrant c'est dommage j'ai pas pensé à prendre une photo de la lame avant de l'avoir nettoyé , je posterai le tout une fois propre Smile

Cordialement
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptySam 4 Juil 2015 - 20:57

Bonsoir "loky52"

ne t’illusionne pas, un (1) massage sera l'équivalent d"un "pitchounette" Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301
tu devras renouveler l'opération plusieurs fois le mois, disons hebdomadairement pendant un mois, Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 553873
puis chaque mois durant presque 1 an, si le cuir est vraiment à la ramasse
et n'oublie pas de lustrer, j'écris cela juste pour mémoire
car je suis certain que tu le feras au moins pour juger des progrès Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 134768
ce sera avec plaisir que j'admirerais le moment venu ton poignard Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptySam 18 Juil 2015 - 11:34

Salut Dom,
Je n'ai pas eu l'occasion de le faire plus tôt, mais bravo pour l'acquisition du Shamshir Assadollah, superbe pièce, la lame est une pièce d'histoire.
Vu la forme de la poignée, quelle est la région du port de ce sabre ? Péninsule arabique ?
Loren
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptySam 18 Juil 2015 - 16:31

loren a écrit:
Salut Dom,
Je n'ai pas eu l'occasion de le faire plus tôt, mais bravo pour l'acquisition du Shamshir Assadollah, superbe pièce, la lame est une pièce d'histoire.
Vu la forme de la poignée, quelle est la région du port de ce sabre ? Péninsule arabique ?
Loren
Bonjour Loren
réel plaisir de ma part de constater que tu te joins aux 3 autres contributeurs qui ont donné leurs avis et commentaires
c'est peu, mais au moins de qualité  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 30243 merci du compliment, et pour répondre à ta question
- la lame est du XVI - XVIIè
- tout le reste est XIXè, style syrien de l'empire ottoman
- donc ce type de sabre pouvait aussi bien être porté;
- en Perse au temps des "Qadjar"
- en "Grande Syrie" (actuel; Syrie,Jordanie, Palestine/Israël, Liban
mais aussi
- aux Émirats de Boukhara, Samarqand
certainement pas, du moins je le pense, en péninsule Arabique,
même si maintenant le KSA, et les Émirats du Golf en ont fait leurs armes blanches de prédilection
avant le XXè siècle, les Saoudiens ne devaient pas disposer d'armes de cette qualité
ils vivaient en exil au Koweit, de subsistes délivrés par les Émirats, qui ont toujours été des "états de commerçants"

mon regret est, que pour une raison que je n'arrive pas à déterminer à tout les endroits où manifestement
l'ont peut noter la présence de 3 poinçons (titrage de l'argent - certification ce ce titrage - "tughra" du Sultan régnant)
cette dernière marque fut écrasée partout, ce qui handicape énormément pour déterminer l'âge exact du shamshir  scratch
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyDim 26 Juil 2015 - 3:14

Bonsoir

pas de grandes nouveautés, ... une rentrée prévue semaine prochaine
en attendant, je "peaufine" mon shamshir, à qui il manquait la ligature entre garde croisière et poignée

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Img_3410

je pense que je le referais après avoir trouvé du fil d'argent torsadé ...
je me suis essayé au laiton pour un résultat plus que moyen, problème du manque d'équipements idoines Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 74919  
aussi, je préfère pour l'instant "sauver" mon fil d'argent

il a fallu faire le choix d'une "breloque" en argent pour l'attacher à l'anneau existant sur la pommelle de la poignée
"breloque" provenant du "Grand Bazar" d'Istanbul ... dans le style de ce qui se faisait à l'époque

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Img_3411

à bientôt
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMar 4 Aoû 2015 - 3:18

mise à jour du sujet

domayeux a écrit:
Bonjour

voilà une nouvelle rentrée ... et le moins que je puisse dire c'est qu'elle me pose question geek
dans les faits:
- aux travers des photos proposées, il me semblait que la lame était "orientale" (ruban turc)
- en réalité, c'était la crasse accumulée (le jus ...sic  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 553873) qui donnait cet effet Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 74919
- l'intérêt pour ce poignard, est la ressemblance avec la jambiya réglementaire des troupes Mamelouks de l'Empire Français Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 459558
- donc je cherche s'il existe une cohérence pour pouvoir considérer ce poignard comme un élément "fantoche" d'une tenue de parade
- malgré un examen minutieux, je n'ai trouvé aucune marque, ou poinçon No
- longueur totale 460mm
- poids 876gr

...snip...

voilà ... ce qui vient d'arriver dans ma collection

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger21
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger22
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger23
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger15
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger16
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger17
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Dagger18

...snip...


dernières nouvelles à propos de ce poignard ...  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 51434
les commentaires d'un expert réputé furent sans appel Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 295986
- copie d'arme orientale à la "Viollet-le-Duc" - IIIème Empire
- accessoire de théâtre XXème siècle

sur ce, je vais sursoir à la restauration de la bouterolle,
les frais devant être engagés ne se trouvant pas justifiés au vue de la valeur de l'objet No
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 20 Aoû 2015 - 9:57

Bonjour Dom'
Je comprends ta frustration d'avoir reçu si peu de commentaires pour une pièce d'exception et surtout la documentation qui l'accompagne. De ce point de vue je te ressemble : recherche et connaissance du contexte historique sont à mes yeux aussi importantes que l'objet lui même -- et beaucoup moins cher.
Concernant le filigrane torsadé, j'en ai souvent réalisé avec du laiton. Peut-être pas parfaits mais de mon point de vue assez réussisl. Je vais faire un essai en variant l'angle et le serrage et je t'en reparlerai.
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 20 Aoû 2015 - 22:11

Re-bonjour,
Voici ce que j'arrive à faire avec une perceuse et un étau ; et suffisamment  de recul
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Essai_10

A mon avis le fil 7/10 ème conviendrait mieux d'après ce que je vois sur le web, et aussi à cause de la longueur : il faut compter une spire par mm

sur la photo suivante  le fil semble plus gros (0,8 ?) et il n'y a que 15 spires pour environ 20mm
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Saif1h10

La solution fil non torsadé se trouve également, mais je trouve que d'un point de vue esthétique elle correspond moins à un sabre de cette qualité.
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyVen 21 Aoû 2015 - 2:50

cavalier imago a écrit:
Bonjour Dom'
Je comprends ta frustration d'avoir reçu si peu de commentaires pour une pièce d'exception et surtout la documentation qui  l'accompagne. De ce point de vue je te ressemble : recherche et connaissance du contexte historique sont à mes yeux aussi importantes que l'objet lui même -- et beaucoup moins cher.
Concernant le filigrane torsadé, j'en ai souvent réalisé avec du laiton. Peut-être pas parfaits mais de mon point de vue assez réussisl. Je vais faire un essai en variant l'angle et le serrage et je t'en reparlerai.
bonsoir
frustré, le mot est un peu fort, même s'il est vrai, que j'aurai pensé avoir eu qqs commentaires, ou questions supplémentaires à propos de ce "Shamshir"
mais je comprends que je suis loin des centres d'intérêts de mes petits camarades
tu as raison, j'aime faire des recherches, et d'analyser le contexte historique de mes "lames", pour moi, c'est aussi valorisant que l'acquisition en elle même

à propos de "filigrane torsadé", je me suis trouvé confronté à des problèmes techniques, car la longueur nécessaire est de 5 mètres ...
je l'ai déterminé, en posant une fil d'argent (simple brin) qui m'a posé beaucoup de souci à l'installation, sans pour autant obtenir un résultat décent ...

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Img_3412
pas glorieux comme résultat ... No  scratch
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyVen 21 Aoû 2015 - 3:02

cavalier imago a écrit:
Re-bonjour,
Voici ce que j'arrive à faire avec une perceuse et un étau ; et suffisamment  de recul
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Essai_10

A mon avis le fil 7/10 ème conviendrait mieux d'après ce que je vois sur le web, et aussi à cause de la longueur : il faut compter une spire par mm

sur la photo suivante  le fil semble plus gros (0,8 ?) et il n'y a que 15 spires pour environ 20mm
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Saif1h10

La solution fil non torsadé se trouve également, mais je trouve que d'un point de vue esthétique elle correspond moins à un sabre de cette qualité.
bonsoir
SUPER ... tu réponds à une de mes questions "existentialistes" geek  quel Ø devrais je utiliser ...
en prenant en compte que c'est en argent que doit être le fil, et ... pour 2 armes, celle que nous évoquons ici,
mais aussi, pour mon "Pala", qui après un examen poussé, montre des marques de stries sur la corne de la poignée, à l'évidence laissées par une ligature
demain, je vais rechercher sur le net, les dimensions commercialisées pour le fil d'argent ... pas de métal argenté Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 437665
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMar 25 Aoû 2015 - 2:16

Bonsoir

pratiquement l'épilogue à la question posée par Christian (Crevette) il y a une quarantaine de jours
concernant; l’identification, authentification et estimation ... il s'agissait d'une paire de poignards "Maghreb?",

l'identification définitive devra encore recevoir confirmation par un directeur de division Afrique d'un musée Européen,
dès qu'il aura reçu les photos dont vous avez la primeur ici

voici l'état des poignards qui étaient proposés
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 1hausa10
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 2hausa10
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 3hausa10

les lames étaient complètement bloquées à l'intérieur, très certainement par de la rouille
j'ai fait une offre d'achat, en pariant un peu sur l'avenir, j'ai proposé un prix moyen;
- trop élevé, si au "décrottage" les fourreaux s'avéraient irrémédiablement endommagés, ou les lames des bouts de ferraille !!
- bonne affaire, si les lames au moins l'une d'entre elles, présentait un décor intéressant
ce fut la deuxième hypothèse qui se révéla la bonne Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 30243

il y eu un sacré boulot pour sortir les lames ... édifiant la photo de lames partiellement nettoyées
(désolé pour les amateurs de jus, mais maintenant, elles ont une autre gueule  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 538599 )

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 4hausa10

voici à quoi ressemble maintenant ces deux beaux poignards (l'un bcp plus joli que l'autre, mais le fait d'être en "paire" les rend plus intéressants)
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 5hausa11
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 6hausa10
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 7hausa10
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 9hausa10
détail des inscriptions dans le ricasso,
l'une est claire, un nom "Mohamed" l'autre est énigmatique "IN" ou "?"
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 10haus10
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 11haus10

je pense qu'ils sont des produits de l’ethnie "Haoussa" établi au Sahel; au nord du Nigéria et dans l'est du Niger
malgré leur état de rouille, je ne pense qu'ils puissent être plus anciens que la fin XIXè début XXè

je complèterais ce post en fonction des apports d'autres spécialistes plus pointus que moi
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMar 25 Aoû 2015 - 10:00

Bravo, bel effort !
Je dirai parodiant Edmond Rostand ( rien à voir avec le mamelouk de l'Empereur)  "Tu prends une arme obscure et tu l'apothéoses"directeur de division Afrique
Parier sur un objet que l'on a pas vu, fait partie du jeu. La chance sourit aux audacieux ; je viens d'en faire l'heureuse expérience. Mais on ne gagne pas à tous les coup !
Le directeur autoproclamé de la division Afrique du musée de mon village gardois et donc européen, - quoique ? -
pense qu'il vient du Niger, certainement au Sud d'Agadez, mais pas trop au Sud.

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Poigna10

A Agadez il serait comme ceci ( transition entre le style touareg et sud-nigérien ? )

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Poigna11

A creuser
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMar 25 Aoû 2015 - 16:56

cavalier imago a écrit:
Bravo, bel effort !
Je dirai parodiant Edmond Rostand ( rien à voir avec le mamelouk de l'Empereur)

 qui d'ailleurs se nommait "Roustam Raza"  Razz
Hymne au soleil "Tu prends une arme obscure et tu l'apothéoses"

cavalier imago a écrit:
directeur de division Afrique
Parier sur un objet que l'on a pas vu, fait partie du jeu. La chance sourit aux audacieux ; je viens d'en faire l'heureuse expérience. Mais on ne gagne pas à tous les coup !
Le directeur autoproclamé de la division Afrique du musée de mon village gardois et donc européen, - quoique ? -
pense qu'il vient du Niger, certainement au Sud d'Agadez, mais pas trop au Sud.

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Poigna10

A Agadez il serait comme ceci ( transition entre le style touareg et sud-nigérien ? )

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Poigna11

A creuser
Salut l'Ami
très beau ton poignard, exactement de la même provenance que les miens, tes critères d’identifications me conviennent parfaitement  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779
Le Directeur autoproclamé de la division Afrique du musée de mon village gardois et donc européen, - quoique ? -
même dans un village (d'irréductibles) gardois ils peuvent avoir un avis très pertinent,
ils valent mieux sois en certain, que la plupart des directeurs de grands musées, ayant fait une grande école;
INALCO, école des chartes, ou autres prestigieuses universités
surtout que nos objets aussi jolis soient ils, n'ont même pas une toute petite notoriété Embarassed

je ne cite pas la personne spécialiste de l'Afrique, j'ai bien ses coordonnées,
mais ne la connaissant pas moi même, c'est délicat de la citer, c'est un ami chercheur CNRS (spécialiste des talismans dans l'Islam)
qui étant un de ses proches fait le relai ... les bols talismaniques islamiques, étant une autre de mes petites marottes, cela rapproche clown

maintenant la seule quête, va être de trouver un(e) linguistique connaissant la langue écrite en Arabe de la langue vernaculaire des Haoussas
pas gagné ....  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301

encore "BRAVO" pour ton acquisition
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMar 25 Aoû 2015 - 22:31

domayeux a écrit:
cavalier imago a écrit:
Bravo, bel effort !
Je dirai parodiant Edmond Rostand ( rien à voir avec le mamelouk de l'Empereur)

 qui d'ailleurs se nommait "Roustam Raza"  Razz
Hymne au soleil "Tu prends une arme obscure et tu l'apothéoses"

cavalier imago a écrit:
directeur de division Afrique
Parier sur un objet que l'on a pas vu, fait partie du jeu. La chance sourit aux audacieux ; je viens d'en faire l'heureuse expérience. Mais on ne gagne pas à tous les coup !
Le directeur autoproclamé de la division Afrique du musée de mon village gardois et donc européen, - quoique ? -
pense qu'il vient du Niger, certainement au Sud d'Agadez, mais pas trop au Sud.

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Poigna10


A creuser
Salut l'Ami
très beau ton poignard, exactement de la même provenance que les miens, tes critères d’identifications me conviennent parfaitement  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779
Il n'est pas à moi, je l'ai trouvé ce matin sur Google. Ce qui m'a permis de faire une formation accélérée sur les poignards sahariens et des régions périphériques. L'expert c'est moi. Désolé je pensais que tu t'en douterais ; je plaisantais.

Le Directeur autoproclamé de la division Afrique du musée de mon village gardois et donc européen, - quoique ? -
même dans]Il n'est pas à moi, je l'ai trouvé en cherchant sur Google un village (d'irréductibles) gardois ils peuvent avoir un avis très pertinent,
ils valent mieux sois en certain, que la plupart des directeurs de grands musées, ayant fait une grande école;
INALCO, école des chartes, ou autres prestigieuses universités
surtout que nos objets aussi jolis soient ils, n'ont même pas une toute petite notoriété Embarassed

je ne cite pas la personne spécialiste de l'Afrique, j'ai bien ses coordonnées,
mais ne la connaissant pas moi même, c'est délicat de la citer, c'est un ami chercheur CNRS (spécialiste des talismans dans l'Islam)
qui étant un de ses proches fait le relai ... les bols talismaniques islamiques, étant une autre de mes petites marottes, cela rapproche clown

maintenant la seule quête, va être de trouver un(e) linguistique connaissant la langue écrite en Arabe de la langue vernaculaire des Haoussas
pas gagné ....  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301

encore "BRAVO" pour ton acquisition
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMer 26 Aoû 2015 - 3:06

cavalier imago a écrit:

Il n'est pas à moi, je l'ai trouvé ce matin sur Google. Ce qui m'a permis de faire une formation accélérée sur les poignards sahariens et des régions périphériques. L'expert c'est moi. Désolé je pensais que tu t'en douterais ; je plaisantais.

Bonsoir
depuis longtemps j'ai pris l'habitude de ne jamais "me" prendre au sérieux Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 538599
à contrario, je fais confiance aux autres d'emblée Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301 ... toi, tu es dans le collimateur maintenant  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 360645
et ... cerise sur le gâteau, j'ai l'email d'un "chercheur sur les langues africaines écrites en arabe à St Pétersbourg"
avec recommandations de mon ami ... chercheur aussi Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 2768507130  
pas belle la vie ?? Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 329758
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyMer 26 Aoû 2015 - 9:33

domayeux a écrit:
cavalier imago a écrit:

Il n'est pas à moi, je l'ai trouvé ce matin sur Google. Ce qui m'a permis de faire une formation accélérée sur les poignards sahariens et des régions périphériques. L'expert c'est moi. Désolé je pensais que tu t'en douterais ; je plaisantais.

Bonsoir
depuis longtemps j'ai pris l'habitude de ne jamais "me" prendre au sérieux Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 538599
à contrario, je fais confiance aux autres d'emblée Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301 ... toi, tu es dans le collimateur maintenant  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 360645
et ... cerise sur le gâteau, j'ai l'email d'un "chercheur sur les langues africaines écrites en arabe à St Pétersbourg"
avec recommandations de mon ami ... chercheur aussi Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 2768507130  
pas belle la vie ?? Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 329758

Je précise tout de même que si j'aime plaisanter je suis sérieux sur le fond : Niger n'est qu'une piste, il faut approfondir.
Tiens, pour me faire pardonner voici ce que j'ai trouvé, tu connais sans doute.
http://mac-gratuit.fr/site/tribaledgedweaponcol/ARMES_AFRICAINES.html
un beau support de cours...

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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 2:13

cavalier imago a écrit:
domayeux a écrit:
cavalier imago a écrit:

Il n'est pas à moi, je l'ai trouvé ce matin sur Google. Ce qui m'a permis de faire une formation accélérée sur les poignards sahariens et des régions périphériques. L'expert c'est moi. Désolé je pensais que tu t'en douterais ; je plaisantais.

Bonsoir
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à contrario, je fais confiance aux autres d'emblée Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301 ... toi, tu es dans le collimateur maintenant  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 360645
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pas belle la vie ?? Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 329758

Je précise tout de même que si j'aime plaisanter je suis sérieux sur le fond : Niger n'est qu'une piste, il faut approfondir.
Tiens, pour me faire pardonner voici ce que j'ai trouvé, tu connais sans doute.
http://mac-gratuit.fr/site/tribaledgedweaponcol/ARMES_AFRICAINES.html
un beau support de cours...


non, je ne connaissais pas, merci pour le lien, en fait je ne me suis pas trop intéressé à l'Afrique ...
bien que je sois résident partiellement en Égypte qui possède la plus grande capitale de ... l'Afrique geek
un de mes amis m'a donné aussi ce lien http://stores.ebay.fr/CHEZTAMTAM
à bientôt
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 9:28

domayeux a écrit:
cavalier imago a écrit:
domayeux a écrit:

Bonsoir
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Je précise tout de même que si j'aime plaisanter je suis sérieux sur le fond : Niger n'est qu'une piste, il faut approfondir.
Tiens, pour me faire pardonner voici ce que j'ai trouvé, tu connais sans doute.
http://mac-gratuit.fr/site/tribaledgedweaponcol/ARMES_AFRICAINES.html
un beau support de cours...


non, je ne connaissais pas, merci pour le lien, en fait je ne me suis pas trop intéressé à l'Afrique ...
bien que je sois résident partiellement en Égypte qui possède la plus grande capitale de ... l'Afrique geek
un de mes amis m'a donné aussi ce lien http://stores.ebay.fr/CHEZTAMTAM
à bientôt


Tu as raison je m'égare. D'ailleurs je ne suis pas attiré par l'Afrique sub-saharienne ; c'est trop compliqué. En revanche, question d'esthétique -  et pas seulement, j'ai un faible pour les hommes du désert,
Merci pour le lien ; fabuleux on se croirait au  musée du quai Branly, mais là on peut acheter.
Mais recentrons sur ton corps de métier. J'ai reçu cela hier. C'est en Italie et c'est cher. (" plaisir des yeux" comme disent les marchands de tapis turcs )
Les pages 16 à 18 présentent des armes blanches du moyen-orient.
http://www.auction.fr/_fr/vente/militaria-armes-antiques-armures-35333?&utm_source=emailing%2B%252F%2Btransac&utm_medium=envoi%2B%252F%2Balerte%2Bthemes&utm_content=alertes%2Bthemes&utm_campaign=Alerte%2BThemes%2B260815&page=16#.Vd62Fd___Zt
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyDim 30 Aoû 2015 - 17:52

bonjour
petite trouvaille du jour
un kard me semble t il
je lui ai fait un nettoyage rapide car il était rouillé
rapporter de damas d après le vendeur

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Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 3486k5g
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 15pibdc
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 11j6bg5
dim
long total 27 cm
long lame 16 cm
larg lame 2.6 cm
epai 0.4 cm
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 13:13

Bonjour

GRANDE EST MA CONFUSION ...  Embarassed  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 295986  Embarassed  
"fabnatcyr", je suis désolé pour avoir complètement zappé ton post !!

très joli "kard" en effet, dommage qu'il n'a plus son fourreau, pas trop grave
la poignée est en "walrus" (ivoire marin - dent de morse), elle a un pommeau très original
la garde en cuivre ou laiton, est très élégante avec cet oiseau stylisé, ferait penser à "art Qadjar - Perse"
la lame, donne l'idée d'avoir une très forte influence indienne;
- les trois nervures, assez frustes
- le décor gravé, est succinct ... semble assez "Indo-Persan" ...
l'autre coté de la lame ne comporterait il pas quelques éléments de décor, ou restes d'écritures?
tu as bien fait d'avoir "dérouillé" ce petit poignard, il le mérite, poignée en ivoire marin = arme de qualité
il peut très bien avoir été acquis à Damas (Syrie) ...
si tu savais tout ce qu'il y avait (sic) avant le grand bordel, j'ai souvent rêvé devant les armes proposées Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301
et j'en ai ramené pas mal non plus Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 546313

très belle acquisition dans tout les cas de figure Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 13:29

Bonjour,c'est toujours un reel plaisir de regarder et de lire tes explications sur les armes,continue à nous etonner,tres cordialement
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 16:22

Bonjour "leguetteur"
trop sympa ton commentaire, en fait je n'exprime que mon ressentit
argumenté de ce que j'ai pu acquérir de connaissances divers;
- livresques  study  
- de visites de musées militaires à l'étranger  cyclops  
toujours axées, sur les armes orientales Razz
comme toi, j'ai toujours plaisir de voir de nouvelles lames Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 18:55

bonjour

GRANDE EST MA CONFUSION ... Embarassed Embarassed
"fabnatcyr", je suis désolé pour avoir complètement zappé ton post
!!

et bien rien de grave
et bien au vu et a la qu'alitée des explications
cela valait le coup d attendre
et puis encore merci de nous faire partager tes connaissances
j aime bien aussi car ce poste change un peu du militaire et est une vrai invitation au voyage
a++
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 19:17

Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Idam45
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 2dij7dy
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 90ndll
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 282g8z5
bonjour

aller pour continuer
une autre trouvaille de dimanche
une kaskarta du soudan
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyDim 20 Sep 2015 - 1:19

Bonjour ... encore une fois ... long à la détente
MAIS ... j'ai un mot d'excuse Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 538599
regarde avec mon "avatar", ma localisation Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 553873

tu comprendras aisément que j'ai "emballé" mes outils informatique
- avec 1 journée d'avance (avant hier)
- hier, c'était les 5 heures d'avion, en fait de maison, à maison ... 12 heures
- aujourd'hui, envoyer quelqu'un m'acheter un câble de connexion pour aller me "piquer" chez un neveu (au dessus),
avec la chaleur l'ancien, s'était évaporé ... Rolling Eyes Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 553873 Rolling Eyes
- voilà l'après midi ... et je suis suis sur le forum, qui ma foi se met à l'écran "rapidement, sans difficulté,
je suis très agréablement surpris
(répondre avec un smarthone, pour dire "oui ou non", ou pour twitter, c'est génial   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779  
pas pour les post de forum, c'est un vrai pensum  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 437665  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 674759  Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 437665


maintenant passons aux choses sérieuses
tu as acquis un très joli sabre "SOUDANAIS"
- un "kaskara"
- très probablement du XIXème siècle
- son fourreau est en "cuir tôlé" (repoussé)
- bien complet et dans son jus
si c'était dans mes objectifs (je les avais évoqués; uniquement des armes des pays "OÙ" nous avons vécu, ou visités, et pas plus de 2 armes similaires(sic) ) je serais heureux d'en avoir une semblable

si tu fais une recherche sur le net, je te suggère de la faire en anglais, beaucoup plus d'occurrences qu'en Français
mots clés : "Sudanese kaskara sword"

pour la "petite, mais aussi la grande Histoire", voici les combats les plus significatifs, où cette arme a été utilisée sans aucune pitié
[wikipédia]
Charles Gordon, après avoir servi en Inde où il devint major général, il revint en février 1884 au Soudan, à nouveau en tant que gouverneur,
dans le cadre de la guerre des Mahdistes. Son objectif initial était d'évacuer les Égyptiens demeurés dans la ville,
devenue indéfendable après l'anéantissement à El Obeid de l'armée égyptienne venue combattre les troupes du Mahdi.
Mais la prise par celles-ci de Berber, plus au nord, rendit cette manœuvre impossible.
Résolu à ne pas abandonner sans rien faire la ville aux fanatiques du Mahdi,
il en organisa la défense, espérant que le gouvernement britannique de Gladstone enverrait une armée de secours.

Très réticent ("Je refuse l'obligation pour l'Angleterre d'intervenir dans le monde entier") celui-ci finit,
sous la pression de l'opinion publique, de la reine et de la très puissante Association de Lutte contre l'Esclavage,
par envoyer un corps expéditionnaire commandé par Sir Garnet Wolseley.
L'arrivée imminente de ces secours conduisit le Mahdi à ordonner l'assaut de la ville,
assiégée depuis des mois et dont la petite garnison égyptienne était affaiblie par le manque de vivres.
Gordon fut tué ainsi que tous les Égyptiens et une grande partie des habitants soudanais de Karthoum,
que les mahdistes laissèrent en ruines.
Charles Gordon était d'un caractère religieux voire mystique ; il s'exalta pour cette mission.
Il aimait en outre profondément les Soudanais. Il crut jusqu'au bout que les secours arriveraient à temps.
[/wikipédia]
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyDim 20 Sep 2015 - 10:06

Belle leçon d'Histoire, merci de réveiller un bon souvenir de jeunesse
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Kartho10
et de montrer la réalité qui est derrière la fiction
Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Gordon10
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyDim 20 Sep 2015 - 21:59

bonsoir
et bien une fois de plus on attend pas pour rien:D
et on ce couche moins bête après:yes:
merci de cette leçon de "coutellerie " et d histoire
pour la petite histoire la semaine dernière je suis allé a une fête médiéval
le vendeur d un stand d objet pour les reconstitution avait cette pièce a vendre pour 50 euros (pour le meme prix j ai laisser au autres les épées manche plastique:cheers: )
il ma dit que cela venait surement du mali et qu'il l avait mit sur son stand car la garde fessait pensé
au garde des épées templier
en voyant au puces ce genre de pièces moins belle et plus cher je me suis vite laisser tenté
je s avais déjà que c était du soudant
la lame est très coupante le vendeur c est même coupé en la sortant

a bientôt
et bon séjour au soleil
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyLun 21 Sep 2015 - 0:08

Bonsoir

même à une centaine d'€uros, tu n'auras pas été volé
alors imagine, 50 roros ... tu m'en mets un wagon Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 772301
je suis extrêmement heureux pour toi continue Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 475779

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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 EmptyLun 21 Sep 2015 - 18:04

Bonjour à tous,

Domayeux, à ton avis des lames comme la dernière présentée sont-elles en acier, ou en acier doux ?
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MessageSujet: Re: Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017   Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017 - Page 15 Empty

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