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| | Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion | |
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+4dbiker St Etienne Crevette Cathelineau 8 participants | |
Auteur | Message |
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cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Dim 14 Fév 2016 - 11:43 | |
| Il ne s'agit pas d'un 1786 mais d'un modèle 1777 / AN IX dont le bois a été raccourci. |
|  | | cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Mer 21 Sep 2016 - 17:53 | |
| Les sous gardes laiton sont antérieurs à 1802 donc pas 1825. Coherent avec une platine révolutionnaire. La capucine à tringle pour mousqueton de cavalerie avec grenadière en anse de panier est aussi bonne pour le modele . Embouchoir 1777. C'est un mousqueton de cavalerie révolutionnaire dont l'avant du bois a été rogné et l'embouchoir repositionné un peu plus en arrière. |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Jeu 22 Sep 2016 - 8:27 | |
| Bonjour et merci,
En quoi l'embouchoir 1777 diffère-t-il de celui An IX ?
Bien cordialement. |
|  | | cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Jeu 22 Sep 2016 - 9:50 | |
| Je me suis trompé, l'embouchoir 1777 est monté avec une vis qui prend appui sur une demi lune brasée sur le canon. L'AN 9 tient avec un ressort épingle. Mais sous la revolution il se montait déjà des embouchoirs sans la vis. ci joint un embouchoir 1777 monté sur un fusil de Dragon  |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Jeu 22 Sep 2016 - 10:41 | |
| C'est ce qu'il me semblait pour la vis, c'est pour ça que je pensais An IX. Il y aurait donc des "pré-An IX" sans vis pendant la Révolution ?
Finalement ce mousqueton peut être cohérent pour la révolution puis transformé à piston. Reste la question du canon, difficile de savoir s'il fut changé ou simplement modifié. |
|  | | oxi81 Aspirant


Nombre de messages : 265 Age : 60 Localisation : Aude Thème de collection : Guerres coloniales, baïos WW1 dents de scie, fusils XIX° Date d'inscription : 23/01/2007
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 21 Nov 2016 - 14:16 | |
| @Cathelineau : oui, les modèles 1777 "révolutionnaires" ou N°1 avait un embouchoir à épingle, comme les An IX. Seuls les 1777 "purs" pré-révolution ont un embouchoir à vis. - cresus250 a écrit:
- l'embouchoir 1777 est monté avec une vis qui prend appui sur une demi lune brasée sur le canon.
Tu pourrais montrer à quoi ressemble la demi-lune brasée sous le canon..? J'ai déjà lu que la vis de l'embouchoir prend appui dessus, mais j'arrive pas à comprendre comment ça tient...  |
|  | | cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 21 Nov 2016 - 16:14 | |
| ci joint une photo d'un fusil de dragon 1777 et de la page du Boudriot montrant le systeme de fixation  |
|  | | oxi81 Aspirant


Nombre de messages : 265 Age : 60 Localisation : Aude Thème de collection : Guerres coloniales, baïos WW1 dents de scie, fusils XIX° Date d'inscription : 23/01/2007
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 21 Nov 2016 - 16:27 | |
| Ok, merci beaucoup Si je comprends bien, l'extrémité de la vis s'engage dans la petite gorge de la demi-lune (flèche)..?  |
|  | | cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 21 Nov 2016 - 16:39 | |
| normalement la vis vient juste en butée sur la demi lune. l'ensemble tient pas serrage. Je ne pense pas qu'à l'origine il y ait une gorge . Celle ci a peut être été rajoutée ou et le résultat d'une usure. |
|  | | oxi81 Aspirant


Nombre de messages : 265 Age : 60 Localisation : Aude Thème de collection : Guerres coloniales, baïos WW1 dents de scie, fusils XIX° Date d'inscription : 23/01/2007
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 21 Nov 2016 - 16:51 | |
| D'accord... Merci encore. |
|  | | cresus250 Sergent

Nombre de messages : 116 Localisation : langres Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire Date d'inscription : 19/01/2016
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Sam 24 Déc 2016 - 11:51 | |
| le pontet sous garde ne vient pas d'un 1825 puisque le laiton a été abandonné en 1805 pour de l'acier sur cette piece. la grenadiere est celle d'un mousqueton de cavalerie 1777 ou AN IX a ses debut donc coherent avec le corps de platine , et la sous garde . L'embouchoir ; pourquoi 1825 ou AN IX. Donc pour mois ; mousqueton de cavalerie 1777 fabriqué sous la revolution puis modifié plus tard a percussion et repositionnement de l'embouchoir . |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 2 Jan 2017 - 10:59 | |
| Bonjour, Merci, j'ai modifié le titre du sujet en conséquence. Bien cordialement. |
|  | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 4605 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 2 Jan 2017 - 12:07 | |
| Bonjour,
Cathelineau, tu pourrais encore améliorer le titre en remplaçant "piston" par "percussion". Au passage, le petit tiroir de la crosse doit être un logement de réserve d'amorces. Vu que le fusil est lisse ce ne peut pas être une "boite à calepins". |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 2 Jan 2017 - 12:51 | |
| Bonjour Curly,
Titre rectifié. J'ai le même avis pour le petit tiroir de crosse, d'ailleurs c'est ainsi que je l'utilise.
Amicalement. |
|  | | marlain4648 Général de Division


Nombre de messages : 1221 Age : 76 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 2 Jan 2017 - 20:35 | |
| bonsoir j'ai lu un peu en travers mais ....au sujet de la grenadiere , la vis sur le coté, ce ne serais pas pour tenir la tringle? en tout cas bonne pioche , ce sont les trucs que j'aime on revit l'histoire au gré des modifs |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Dim 26 Mar 2017 - 20:43 | |
| Bonsoir, Oui, ce mousqueton peut recevoir une tringle. Je reviens sur ce poinçon: - Cathelineau a écrit:
 A-C et M, le marquage que l'on retrouve sur toutes les pièces An IX de ce mousqueton.
Ne serait-ce pas Antoine Chapelle de la manufacture de Versailles ? Petite séance de tir aujourd'hui, à une bonne quarantaine de mètres ça a un peu dispersé mais il ne faisait quand même pas bon être en face:  Amicalement. |
|  | | dbiker Je fais partie des murs


Nombre de messages : 7568 Age : 77 Localisation : Vendée Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité Date d'inscription : 09/10/2011
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Dim 26 Mar 2017 - 23:32 | |
|  joli A la campagne on trouve des champs de tir improvisés facilement ??? |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 27 Mar 2017 - 6:45 | |
| Pour la poudre noire il y a effectivement moyen, sur des terrains privés. |
|  | | Crevette Administrateur


Nombre de messages : 40442 Age : 66 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 27 Mar 2017 - 8:39 | |
| Bonjour, Antoine Chapelle était inspecteur à Versailles de 1806 à 1809 (puis est parti à Maubeuge) et le poinçon qui lui est attribué est un CA vertical et enchevêtrés (cf La Pistole). D'autre part je ne pense pas qu'un inspecteur ait poinçonné une garniture comme l'aurait fait un contrôleur.
Sinon ces deux lettres avec un point font penser à un autre poinçon de Versailles similaire dans la forme: P.B (Pierre Bourny, contrôleur des canons). |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6353 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Mousqueton 1777 Modifié An IX Modifié à percussion Lun 27 Mar 2017 - 13:56 | |
| Bonjour,
Pour ce qui est des armes blanches Antoine Chapelle (il est à Versailles dès février 1805) a bien un poinçon AC horizontal et non CA vertical. Mais c'est un poinçon plus petit et dans un ovale. Pour les armes à feu le poinçon n'est en effet peut-être pas le même. Là, les lettres comme ça, je ne suis pas certain du tout que ce soit lui.
Amicalement.
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