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| baïonnette US M1905 | |
| | Auteur | Message |
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kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: baïonnette US M1905 Lun 15 Juil 2013 - 20:34 | |
| bonsoir, j'aurai aimé avoir une petite estimation concernant cette baïonnette, donc américaine modèle M1905 de la première guerre mondiale. Fabriquée par Springfield Armory en 1910, elle est dans un très bel état, tant au niveau des plaquettes bois (lisses) qu'au niveau de la lame qui est polie brillant mais avec des restes de phosphatage. . Le fourreau qui est aussi en très bel état, est un M3 pour la Navy. merci d'avance pour votre aide bonne soirée cdt Loïc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 6:59 | |
| Bonjour Loic
Compte dans les 110 euros
C'est le prix que j'ai acheté la mienne a Erico
Mais avec le bon fourreau "bois"
Le tienne a un fourreau "bakélite"
C'est quoi les marquages sur la "chape" du fourreau USN ?
C'est un WW2 ça. |
| | | oxi81 Aspirant
Nombre de messages : 266 Age : 62 Localisation : Aude Thème de collection : Guerres coloniales, baïos WW1 dents de scie, fusils XIX° Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 8:57 | |
| 110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau... Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul. Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros. Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 9:15 | |
| - oxi81 a écrit:
- 110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau...
Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul.
Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros.
Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905. Bonjour "oxi" oui je sais sur les sites de vente C'est abuser les prix Ici je parle "prix" collectionneur C'est aussi le prix que Erico me la vendue. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 9:16 | |
| - Arthur a écrit:
- Bonjour Loic
Compte dans les 110 euros
C'est le prix que j'ai acheté la mienne a Erico
Mais avec le bon fourreau "bois"
Le tienne a un fourreau "bakélite"
C'est quoi les marquages sur la "chape" du fourreau USN ?
C'est un WW2 ça. Bonjour Arthur, Sur la chape, comme un fourreau M3 basique sauf que il y a gravé USN MKI au lieu de US et de la grenade de l' Ordnance Dept. cdt Loïc |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 11:30 | |
| - oxi81 a écrit:
- 110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau...
Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul.
Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros.
Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905. Bonjour, oui le fourreau n'est pas cohérent car il est seconde guerre ! Il était déjà dessus quand je l'ai acheté et les traces de rouilles sur la chape correspondaient à la garde de la baio, mais après sa ne veut pas forcément dire d'époque !! cdt Loïc |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 12:49 | |
| Salut Loïc,
Bien sûr que ton fourreau est cohérent, le modèle de baïonnette 1905 a été utilisé dans sa version initiale (longue) jusqu'en 1942. le Fourreau M3 a donc remplacé le fourreau initial. Le reconditionnement de ces baïonnettes date d'entre deux guerres avec le phosphatage des parties métalliques pour les modèles fabriqués post 1918, les plaquettes bois défectueuses sont remplacées par des plaquettes bakélites. Ce modèle reconditionné est communément appelé modèle 1905-42.
Cdlt, Stéph.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 13:39 | |
| - baiobeb67 a écrit:
- Salut Loïc,
Bien sûr que ton fourreau est cohérent, le modèle de baïonnette 1905 a été utilisé dans sa version initiale (longue) jusqu'en 1942. le Fourreau M3 a donc remplacé le fourreau initial. Le reconditionnement de ces baïonnettes date d'entre deux guerres avec le phosphatage des parties métalliques pour les modèles fabriqués post 1918, les plaquettes bois défectueuses sont remplacées par des plaquettes bakélites. Ce modèle reconditionné est communément appelé modèle 1905-42.
Cdlt, Stéph.
Bonjour Steph Pas d'accord ce modèle de fourreau est pour les baionnettes Modèles long lame plastique pour l'entrainement Typique de la navy Rien de cohérent avec les modèles 1905 Tout est expliqué ici et en photos. https://www.passionmilitaria.com/t22716p600-les-baionnettes-garand |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 13:48 | |
| Oui Arthur, tu as raison de préciser qu'il s'agit d'un fourreau Navy USN;
Je disais que l'association est possible entre une baïonnette modèle 1905 et un fourreau M3 standard => appellation modèle 1905-42.
Stéph. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 14:45 | |
| bonjour Stéph,
merci pour ta participation ! donc d'après qu'est ce qui est le mieu, vendre la baio avec fourreau faire une vente séparée pour les deux ?
merci
Loïc |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 16:02 | |
| Loïc,
Il vaut mieux vendre l'ensemble, car un fourreau seul trouvera toujours preneur, mais une baïo sans fourreau c'est plus difficile à vendre. Donc si tu vends le fourreau séparé, tu risques de te retrouver avec la baïo sans fourreau sur les bras.
Cdlt, Stéph. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 18:37 | |
| ok, je vais attendre d'avoir ma prochaine M1905 (qui ne devrait plus tarder ) et je verrais si je mets celle ci en vente. L'idéale aurait été que je lui trouve un fourreau M1910 pour cette baio et que je revende le fourreau M3 USN MKI ! Merci encore cdt Loïc |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 18:47 | |
| Bonjour,
Ben, j'arrive après la guerre! lol
La baio ne vaut pas 120€ seule, la lame a été polie brillante (en grosse partie), ce qui lui enlève une bonne part de sa valeur.
Pour moi, la lame seule: 90€ Le tout avec fourreau: 140-150€
C'est très difficile de trouver un fourreau seul, par contre la baio, c'est beaucoup plus facile. Donc, si tu mets en vente, met la complète. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mar 16 Juil 2013 - 20:44 | |
| salut Tinky, Pour la lame, elle est polie brillant sur les M1905, seuls les fabrication de guerre à partir de 1917 sont phosphatées (sauf pour réutilisation pendant la WW2). Celle présentée ci dessus (1910), a très bien pue être parkétisée pour une réutilisation pendant la seconde guerre et les plaquettes étant en bon état n'ont pas été changées !! Cela n'est bien sur qu'une hypothèse que l'on ne peut malheureusement pas vérifié !! cdt Loïc |
| | | oxi81 Aspirant
Nombre de messages : 266 Age : 62 Localisation : Aude Thème de collection : Guerres coloniales, baïos WW1 dents de scie, fusils XIX° Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mer 17 Juil 2013 - 9:46 | |
| Oui, tu as raison. Les M1905 ont reçu une finition poli-blanc sur leur lame. Celle-ci a reçu un phosphatage plus tard (probablement reconditionnement WW2). Et Arthur aussi est dans le vrai, le fourreau USN MkI était destiné à la baïonnette d'entrainement en matière plastique.
Voilà pourquoi je disais que ce fourreau était incohérent avec un "vraie" M1905. |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mer 17 Juil 2013 - 11:20 | |
| - kartman27 a écrit:
- salut Tinky,
Pour la lame, elle est polie brillant sur les M1905, seuls les fabrication de guerre à partir de 1917 sont phosphatées (sauf pour réutilisation pendant la WW2).
Celle présentée ci dessus (1910), a très bien pue être parkétisée pour une réutilisation pendant la seconde guerre et les plaquettes étant en bon état n'ont pas été changées !!
Cela n'est bien sur qu'une hypothèse que l'on ne peut malheureusement pas vérifié !!
cdt Loïc Salut, Tu as raison, comme il était mentionné qu"il restait du phosphatage, je suis parti sur cette hypothèse. Pour le fourreau, en effet, il est prévu pour la baio d'entrainement en plastique. Croyez-vous qu'il y en aurait eu sur le terrain malgré tout? Perso, ça ne m'étonnerait qu'à moitié, vu ce qu'on retrouve sur le terrain et qui ne devrait pas y être. |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mer 17 Juil 2013 - 12:37 | |
| Pour le fourreau, en effet, il est prévu pour la baio d'entrainement en plastique. Croyez-vous qu'il y en aurait eu sur le terrain malgré tout? Perso, ça ne m'étonnerait qu'à moitié, vu ce qu'on retrouve sur le terrain et qui ne devrait pas y être.[/quote]
Bonjour, Je pense également, car ce n'est pas la première que je vois passer (le plus souvent avec les plaquettes bakélites); j'en ai une dans ma collection datée 1921 et qui a gardé ses plaquettes cannelées d'origine avec un fourreau M3 => pas USN; Quand les Etats Unis sont entrés en guerre en 1941, il est possible et vraisemblable que les baïonnettes d'entrainement aient été remplacées par des modèles 1905 sur des fourreaux M3 marqués USN.
Cdlt, Stéph.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mer 17 Juil 2013 - 12:52 | |
| Bonjour Oui possible Septh Mais ne pas oublier aussi les modèles de fabrication 1942 Que je verrais mieux dans c'est fourreaux de la navy Vu que les modèles 1905 était recouper. Un modèle long de 1942: C'est plus cohérent pour ton fourreau Loïc. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette US M1905 Mer 17 Juil 2013 - 14:42 | |
| bonjour Arthur,
j'ai chercher sur le net et j'ai trouvé à plusieurs reprises des baio pour l'entrainement (plastique) dans des fourreaux M3 (pas USN MKI) et j'avoue que j'ai été tenté d'en acheté une pour intervertir le fourreau avec celui que j'ai sur la M1905, ce qui serait historiquement plus correct !
Mais je laisserai se plaisir au futur acquéreur de l'ensemble, si je la mets en vente !
merci a tous pour votre participation
cdt Loïc |
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