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| Interprétation des symboles militaires allemands | |
| | Auteur | Message |
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sergeH Soldat
Nombre de messages : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/04/2011
| Sujet: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 28 Jan 2013 - 16:15 | |
| Bonjour à tous les spécialistes Puis-je me permettre de vous demander vos précieux conseils pour l'interprétation de la composition du IR 83 avec l'équivalent français. J'ai noté par des chiffres en rouge les symboles que je souhaiterais lire avec le plus d'exactitude. Si l'équivalence n'est pas possible, les termes allemands avec leur abréviation peut aussi convenir img] [/img] 0= Stab Eines Inf Reg = Etat Major du régiment 1= Nachrichten = renseignements ? 2= Band = ? 3= Pioner Kompanie = compagnie génie 4= ??? 5= Groupe d'Infanterie anti-char 6= Compagnie d'Infanterie canon? 7= ??? 8= Stab Eines Inf Bat = Etat Major de bataillon Est il correct de dire selon ce tableau que ce régiment (de mai 1940) est composé de 3 bataillons comprenant chacun 3 (groupes, sections? ou terme allemand ) de 12 Mi légères et 3 mortiers légers (50m/m) ainsi que 1 Mi lourde, 6 mortiers lourds (81?). Le groupe d'infanterie anti-char (5) est équipé de 4 Mi légères et 12 canons anti-char 37m/m. Je vous demande la plus grande indulgence devant ma méconnaissance de ces matières. Mon objectif est d'être aussi précis que possible La question subsidiaire étant de combien d'hommes environ étaient composé un régiment de ce type en 1940? Merci de votre attention sergeH |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 28 Jan 2013 - 17:05 | |
| Salut, Pour présenter les choses un peu plus claire,je commence par un régiment d'infanterie standard. Un régiment d'infanterie est compose de : -État Major avec section de commandement pour le régiment,(Stab), unités régimentaires : section sapeurs (Pionnier Zug), section cavaliers (Reiter Zug), section de transmissions (Nachrichten Zug), musique (Régimentsmusik) train de combat (Régimentstross), -3 bataillons d'infanterie(Infanterie Bataillon,1-12 compagnie) -1 compagnie canons d'infanterie (Infanteriegeschuetzkompanie 13. compagnie) -1 compagnie chasseur des chars (Panzerjaegerkompanie 14. compagnie) -1 colonne d'infanterie légère (leichte Infanteriekolonne)
Le effectif d'un régiment était de 75 Officiers,7 fonctionnaires,493 sous-officiers et 2.474 militaires du rang. Le armement était de 288 pistolets,180 MPi,115 mitrailleuses légères,36 mitrailleuses lourdes,27 fusil anti char,27 mortier légères,18 mortier lourdes,6 canons d'infanterie légères,2 canons d'infanterie lourdes et 12 canons anti char. Pour la mobilité : 73 véhicules a moteur,47 motos,210 véhicules hippomobiles avec 600 chevaux.
Je vais expliquer en détail,mais faut je cherche un peu.
bmc
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| | | sergeH Soldat
Nombre de messages : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/04/2011
| Sujet: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 28 Jan 2013 - 17:34 | |
| Bonjour BMC Merci déjà pour votre réponse. Je suppose que c'est un organigramme "théorique" ? Je crois que la composition est variable en cas de combat? J'imagine aussi que la "musique n'est pas au front au moment du passage de la Meuse par exemple (puisque c'est ce régiment qui se bat près d'Yvoir) mais qu'elle suit l' unité. Est ce qu'on peut savoir de quoi est composé la section sapeur (pionniers): x flossack ? x schlauchboot ? x portières, matériel pour réparation ou construction de pont? etc... Merci de vos compétences et de votre aide sergeH
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 28 Jan 2013 - 18:24 | |
| Salut, Bien sur c'est après le "Kriegsstaerkenachweiss",le effectif prescrit pour la guerre,après les réalités de combat,le effectif peut se réduire très vite. La musique était fort de 1 officier (Musikmeister) et 37 musiciens.En cas de engagement du régiment, ils laissent leurs instruments au train de combat, et étant emploies comme infirmiers auxiliaires. Les pionniers de régiment d'infanterie,portent la couleur d'arme blanc de la infanterie.Ces pionniers d'infanterie étant utilise pour les petits travaux,comme déminage d'un point,construction des chemins et construction des fortifications. Comme personnel il avait : 1 lieutenant avec cheval, 1 groupe de commandement,1 chef de groupe,3 estafettes,1 homme pour tenir le cheval du Lieutenant,1 sous off sanitaire avec velo. 6 groupes,dont la 1.3. et 6. groupe avec mitrailleuse légère, 3 chariots hippomobile (tandem) avec outillage,1 charriot hippomobile (tandem) avec le matériel de protection contre le gaz. En autre chaque Bataillon a une section des pionniers,avec des personnels forme comme pionnier et détaché de leur compagnie d'infanterie a cet section.En cas général cet section était la réserve ultime du chef du Bataillon.
bmc |
| | | 143600 Modérateur
Nombre de messages : 8486 Age : 59 Localisation : PONT L EVEQUE -14- Thème de collection : sport - collection- musique Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 28 Jan 2013 - 23:05 | |
| Un véritable puit de science, notre BMC. J'ai appris beaucoup de choses en lisant tes réponses ( et l'ensemble de tes posts aussi..). Merci pour tout cela. Cdlt LM |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Mar 29 Jan 2013 - 9:33 | |
| Salut, Merci pour les fleurs,ca met la barre plus haute.Pour continuer : Le bataillon d'infanterie,la plus petite unité tactique de la Wehrmacht,est compose : -État Major (stab), -Nachrichtenstaffe (section de transmission,la section est désigne par le mot "staffel"), -section des pionniers d'infanterie (Infanteriepionnierzug,comme explique), -3 compagnies d'infanterie (Schuetzenkompanien,,plus tard Grenadierkompanie) -1 compagnie des mitrailleuses (MG Kompanie,plus tard schwere Kp.,compagnie lourde), -train de combat (Gefechtstross), -train ravitaillement vivres I (Verpflegungstross I), -train ravitaillement vivres II (Verpflegungstross II), -train de paquetage (Gepaecktross), Effectif : 1 Commandeur,13 officiers,1 fonctionnaire,846 sous off et militaires du rang avec 131 chevaux.
La compagnie des mitrailleuses.(4° compagnie du bataillon) La nom n'est pas juste car la compagnie était une unité équipe avec les mitrailleuses et des mortiers lourdes,avec : -3 sections des mitrailleuses lourdes,avec deux groupes chacun,avec 12 mitrailleuses lourdes au total.1 charrette hippomobile (tandem) pour tri pied,munitions et sacs. -1 section mortier lourde,avec trois groupes,avec 6 mortiers lourdes au total.La section de mortier lourde a une charrette hippomobile (tandem) avec 48 obus par mortier,1 charrette hippomobile(simple) pour les mortiers et paquetage pendant la marche. Effectif : 3 officiers,174 sous off et militaires du rang avec 58 chevaux.
La compagnie des Schuetzen,plus tard Grenadier(1° a 3° compagnie du bataillon) Elle est compose avec : -groupe commandement (Kompanietrupp), -3 sections de infanterie (Schuetzenzuege), -3 équipes des fusils anti char (Panzerbuechsentrupp), -train de combat (Gefechtstross), -train de ravitaillement vivres I et II (Verpflegungstross I et II), -train de paquetage (Gepaecktross) Effectif : 2 officiers,21 sous officiers,178 militaires du rang Armement : 44 pistolets,16 PM,12 mitrailleuses légères,130 fusil,3 fusil anti char,3 mortiers légères, Pour la mobilité : 1 cheval de selle,12 a 18 chevaux de trait,8 velos,1 moto (solo),1 moto(side) et 3 Poids Lourds.
Je vais chercher pour le équipement du pionnier régiment,car c'est seulement eux, qui ont les moyens de franchissement.
bmc |
| | | sergeH Soldat
Nombre de messages : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/04/2011
| Sujet: Interprétation des symboles militaires allemands Mar 29 Jan 2013 - 10:08 | |
| C'est magnifique! Merci beaucoup BMC... Vous avez noté que c'est moi qui vous ai déjà interrogé sur l'action de la ID 28 en mai 40 sur la Meuse. Est ce que je peux savoir d'ou vous prenez l'information sur les IR? (reference) J'ai déduit du texte sur le IR 7 que votre message est une traduction de ce qu'on peut trouver sur lexikon. J'ai moi-même trouvé le texte complet de Romuald Bergner (en allemand!!!) et c'est difficile pour moi de comprendre. Cordialement sergeH |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Mar 29 Jan 2013 - 10:58 | |
| Salut, Je me sers des fichiers,établie des années(avant le informatique et le net) sur les "bases",ses fichiers j'ai établie pour ne être pas encombres par les livres lors de mes nombreuses déménagements pour raison professionnelles(Pour un Légionnaire,une cantine de 90 cm,fallait être suffisante pour mettre tout son vie dedans.Et encore, cet cantine était enferme au magasin de compagnie).Ces fichiers sont les extraits des livres,mais je ne me rappelle plus de quelles. Bien sur, je me référé au Lexikon et Axis History Forum,car sérieuses et habités par les "pointures." En cas général,je fais une synthèse,agrémente de quelque détail,glane en contact avec les "anciens", pendant plusieurs décennies.
bmc
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Mar 29 Jan 2013 - 11:30 | |
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| | | sergeH Soldat
Nombre de messages : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 12/04/2011
| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands Lun 11 Fév 2013 - 11:02 | |
| Ah oui ...Merci BMC Tout ça est très intéressant sergeh |
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| Sujet: Re: Interprétation des symboles militaires allemands | |
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| | | | Interprétation des symboles militaires allemands | |
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