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 modèle 1817 ?

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CAVE CANEM
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyMer 30 Déc 2020 - 14:37

Bonjour,
voici un exemplaire qui était autrefois dans ma collection et dont j'ai gardé quelques photos :

modèle 1817 ? - Page 2 Hz21

modèle 1817 ? - Page 2 5q9b

modèle 1817 ? - Page 2 M3vm

modèle 1817 ? - Page 2 7me6

Poignée torsadée en ébène, calotte à fleur de lys. La lame est à jonc, dorée au départ comme vous le voyez sur les photos. Il n'y a pas de marquage de gendarmerie ni de marque de fourbisseur. Certainement une version privée luxueuse pour un officier fortuné...

modèle 1817 ? - Page 2 88091
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyMer 30 Déc 2020 - 16:52

CAVE CANEM a écrit:
Bonjour,
voici un exemplaire qui était autrefois dans ma collection et dont j'ai gardé quelques photos :

Poignée torsadée en ébène, calotte à fleur de lys. La lame est à jonc, dorée au départ comme vous le voyez sur les photos. Il n'y a pas de marquage de gendarmerie ni de marque de fourbisseur. Certainement une version privée luxueuse pour un officier fortuné...
Bjr,
Très beau sabre avec une très originale poignée torsadée pour off. de cav. leg, dérivé du mle de la Gie Royale. Ce type de sabre est assez rare car il a été concurrencé par le Mle règlementaire d'officier de cav.leg Mle 1816 et ensuite par le Mle 1822.
Personnellement j'aime beaucoup ce mle de sabre. Il faudra que je photographie un modèle fantaisie IIIe Rep, dont la branche principale et les branches secondaires sont inspirées de ce mle. La lame est droite d'off de cav. 1882. Autres différences avec le modèle de la restauration la calotte est à longue queue, le contre plateau est important et le quillon recourbé a été remplacé par le bec du plateau qui figure une grosse fleur de lys. Je pense que l'officier qui le portait devait être un "fan" des bourbons!
Ce sabre malgré sa qualité d'exécution ne porte aucun marquage de fourbisseur.
CDT
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyMer 30 Déc 2020 - 18:49

CHAPE48 a écrit:
Je vous serai gré de rechercher un texte officiel qui définisse l'équipement et l'armement de la Gie des chasses. Ce texte doit exister, en effet B.Malvaux lors de la vte sur son site d'un très rare casque de la Gie des chasses évoque un modèle 1814.

Sous la 1ère Restauration, la gendarmerie a été réorganisée par ordonnance du 11 juillet 1814. Créée en 1772, la compagnie de gendarmerie des chasses et voyages du roi avait été supprimée en 1791. Ce service est repris en 1814 par la 1ère compagnie de la 1ère légion de gendarmerie, affectée au département de la Seine. Hélas, je n'ai pas trouvé le JMO de 1814, où se trouvent peut-être les détails qui nous intéressent.

Cordialement
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyMer 30 Déc 2020 - 22:33

Tribunusmilitum a écrit:
CHAPE48 a écrit:
Je vous serai gré de rechercher un texte officiel qui définisse l'équipement et l'armement de la Gie des chasses. Ce texte doit exister, en effet B.Malvaux lors de la vte sur son site d'un très rare casque de la Gie des chasses évoque un modèle 1814.

Sous la 1ère Restauration, la gendarmerie a été réorganisée par ordonnance du 11 juillet 1814.   Créée en 1772, la compagnie de gendarmerie des chasses et voyages du roi avait été supprimée en 1791. Ce service est repris en 1814 par la 1ère compagnie de la 1ère légion de gendarmerie, affectée au département de la Seine. Hélas, je n'ai pas trouvé le JMO de 1814, où se trouvent peut-être les détails qui nous intéressent.

Cordialement
Merci de vos recherches. Nous sommes donc tjs dans le flou pour l'année d'adoption de ce mle de sabre, mais au moins nous savons qu'il a été parfaitement décrit par le JMO de 1819.
CDT
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 9:20

Bonjour,

Le brouillard se dissipe : si ce sabre est appelé "modèle 1817", c'est qu'il est prescrit par le règlement Bardin de 1817, que je viens de consulter au musée de l'Armée. Voici les planches où il est représenté :

modèle 1817 ? - Page 2 181710

modèle 1817 ? - Page 2 1817_10

Ce sabre était prescrit pour les officiers de cavalerie légère et d'artillerie à cheval. Il ne semble pas que cette prescription ait été suivie d'effet.

Cordialement
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 13:01

Bonjour,
merci beaucoup pour la communication de ces plans de ce sabre "de 1817"

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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 13:28

CAVE CANEM, c'est un plaisir.

Je remarque tout de même qu'il n'est fait mention d'un sabre de cavalerie légère modèle 1817 ni dans les éditions 1819 et suivantes de l'Aide mémoire à l'usage des officiers d'artillerie, ni dans le JMO. C'est à croire que ce sabre n'a pas eu d'existence réglementaire hors des unités de gendarmerie précitées.

De la même façon, les sabres Bardin de 1812, dont l'existence concrète est plus qu'attestée, n'apparaissent jamais dans la littérature officielle en tant que modèles réglementaires... sauf chez Bardin, bien sûr !

Cordialement

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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 15:03

Bonjour,

Pour ce qui me concerne, je me contenterai d'apporter mon avis sur la lame. Elle est d'un modèle produit essentiellement dans l'est de la France et l'ouest de l'Allemagne et beaucoup sont signée Klingenthal ou Solingen.

Elles ont été mise à l'honneur par les nombreux officiers Lorrains et Alsacien en service sous l'Empire et de là ont été adopté par de nombreux officiers qui ont découvert ce type de lame. Ce type de lame semble provenir à l'origine des régions du Danube où les combats contre les turcs ont fait rage plusieurs siècle durant.

On les trouve ensuite en France chez certaines troupes légères à cheval tel que les volontaires de Saxe, chez les volontaires de Beniowsky, les chasseurs de Fisher etc, bref des troupes en provenance de l'Est. Il semble que ces lames sauf remontage sur des montures postérieurs aient disparues sous le règne de Louis Philippe, du moins, sauf remontage je n'en ai pas vu de fabriquée plus tardivement.
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Modèle 1817?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 17:14

Bonjour:
J'ai toujours aimé ce modèle appelé 1817.
Les explications des experts son très intéressantes. Merci infiniment.
Pour égayer la vie, ci-joint des photos de l'un de ceux que je possède.
Lame: longueur 84 cm largeur 2'5 cm.
modèle 1817 ? - Page 2 P1270610
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modèle 1817 ? - Page 2 P1270614
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 EmptyHier à 18:13

Bonjour,

Une vrais merveille. Personnellement je n'ai pas encore eu la chance de trouver ce type de sabre, mais je ne désespère pas.
Je trouve ces sabre particulièrement beaux. En les regardant je me pose une question, le sabre ci-dessous est il le chainon manquant entre l'an XI et le "1817"

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MessageSujet: Re: modèle 1817 ?   modèle 1817 ? - Page 2 Empty

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