le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE !
La prochaine à la rentrée !

 

 Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
mc
Modérateur
Modérateur
mc

Nombre de messages : 4132
Localisation : Bretagne historique
Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes
Date d'inscription : 11/07/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 19 Nov 2012 - 22:48

Un cadeau comme on en rêverait !!! Il est superbe ce "bancal".
Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 7:47

Le marquage s a peut être une indication de fabrication pour Soie en acier
il me semble l'avoir lu mais je ne retrouve pas la référence
En tout cas , beau cadeau pour un départ à la retraite
le filigrane semble en plus d'origine : fils de laiton torsadé surlié avec du fil d'ange
félicitations
Revenir en haut Aller en bas
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 9:31

Bonjour messieurs

Ce que tu me dis est très intéressant et c'est à, fouiller

"Le marquage s a peut être une indication de fabrication pour Soie en acier
il me semble l'avoir lu mais je ne retrouve pas la référence"

Je me perdais en suppositions : Nom du fourbisseur, société, etc... ce qui me surprennait surtout c'est qu'on retrouve ce "S, A" à ma connaissance et comme le montre mes photos en exemple, qu'autour de la Restauration, 1828, 1829, 1830 ?

Merci à toi de me donner une nouvelle direction de recherche !

Question : comment mettre un avatar

Merci

Si c'est accordé je voudrais mettre la tsuba de mon katana qui est du XVe siècle et que je viens de nettoyer




Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Stuba_10





Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 11:04

Pour soie en acier, je pense que c'est plutôt a partir du second empire et que le SA a une autre signification auparavant (celà n'engage que moi
En ce qui concerne l'avatar:
Cliquer en haut dans profil puis sur la page suivante en haut sur avatar et choisir la photo que tu auras au préalable repérée sur ton ordinateur et dimensionnée correctement
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 14:12

Merci mon adjudant, je pense aussi que les soies en acier sont plus tardives

Pour ces 2 lettres s,a peut être un marquage pour signaler une lame destinée aux fourbisseurs?? mais j'ai interrogé certains grands professionnels de l'arme blanche et je n'ai pas obtenu de réponse

Merci pour l'avatar
Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 15:58

A creuser peut être, S A pour Service de l'artillerie ? car l'armement à une certaine période dépendait du service de l'Artillerie ????
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 20 Nov 2012 - 16:59

Jean Lhoste dit au sujet de ces lettres (SA, JA ...) qui suivent la date "qu'elles restent énigmatiques".
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2012 - 18:17

Bonsoir

On m'a donné il y a quelques année une lame et une garde d'épée que je crois être "restauration" ? pensez vous que je puisse trouver le reste ? et si ça ne sera pas trop onéreux ?
Merci


Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Dsc03921

Marquages (Solingen)

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Dsc03922

Crevette, tu connais ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Epée   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2012 - 19:00

Bonjour

Oui Crevette pourra te dire ça. Wink
Revenir en haut Aller en bas
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot

Nombre de messages : 5251
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2012 - 19:18

bonjour
c'est bien dans l'esprit Restauration
Officier d'Etat-Major
la compléter semble être une tâche impossible....
cordialement
Didier
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2012 - 19:33

Bonjour,
La forme du bec de l'arc de garde désigne un pommeau en tête humaine de profil, voire à tête de lion de profil, ce bec venant s'accrocher sous le menton.

C'est assurément Restauration, marine et peut-être officier d'état major.
Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Dsc07365

Trouver une poignée n'est pas impossible, mais ce sera un coup de chance.
Certains marchands en bourse en proposent.



Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptySam 24 Nov 2012 - 10:42

Exemple de poignées à vendre:
http://www.armesanciennes.fr/index.php?id=69
La ref 341 pourrait éventuellement convenir.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptySam 24 Nov 2012 - 11:32

Bonjour

Merci crevette tu as des ressources, j'aimerais restaurer cette épée et la mettre en complément du sabre 1822, je pense qu'il se complèteront.

J'ai une autre pièce à montée et pas des moindre

Un glaive, mon chef d'oeuvre d'atelier, en stage de forge à Thiers il y a quelques temps

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Dsc03923

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptySam 24 Nov 2012 - 20:58

je reviens sur le morceau de monture époque Restauration et la lame
même si ces 2 pièces semblent t'avoir été données en même temps, je pense qu'elles ne vont pas ensemble:
avec la monture restauration, il faut , je pense une lame à arête médiane (triangulaire) et il me semble que la lame n'est pas de ce type mais à 2 pans creux , du type que l'on peut retrouver sur une épée d'uniforme de l'époque révolutionnaire par exemple
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyDim 25 Nov 2012 - 10:37

Bonjour,
en fait non.
Trois types au moins de lames peuvent être montées:
- plate à un seul tranchant et un pan creux de chaque côté comme ici.
- plate à deux tranchants et une fine gouttière de chaque côté.
- triangulaire "à la mousquetaire".

CF "Les épées portées en France".
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyDim 25 Nov 2012 - 16:42

Bonjour,
après recherche, tu as effectivement raison
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
VERCORS26
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 18
Age : 63
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/11/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 13:06

Bonjour,

En ce qui concerne les lettres SA, elles signifient Soie Acier. Mon 1822 "bancal" à le même marquage. En général ces lames étaient fabriquées à Klingenthal mais destinées au marché privé, la soie acier était réputée moins déformable au chocs.
Souvent observé sur des sabres d'officiers donc issus du marché privé, comme ici, quelquefois sur des sabres de troupes comme cela est le cas du mien, on peut penser alors à des sous-officiers ayant acquis leur arme propre.
félicitations
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 14:05

Question technique:
Comment peut-on avoir une lame acier et une soie fer sur une même arme?

L'acier étant du fer additionné de carbone (0,02>2%) lors de sa fabrication, ça me paraît difficile à faire Question
A part le Damas qui combine fer et acier, mais par forgeage bien entendu.

Si c'est réellement "soie acier", il s'agirait donc plus d'un argument publicitaire que réellement technique.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 18:13

Bonjour

Crevette j'ai la même question, je ne connais pas la technique de soie fer qui est décrit dans divers documents (forges 1er Empire par exemple)

A Thiers j'ai toujours appris à forger les lames à partir de la même barre d'acier (exemple du glaive ci-dessus) on joue sur les trempes sélectives de la pointe à la soie pour donner du dur ou du mou, la soie c'est du mou, mais bien sur on ne faisais pas de la série comme au temps anciens, le rendement n'a aucune importance

Pourquoi une soie fer?? absorbe mieux les chocs ?

Soie acier non trempée
https://i.servimg.com/u/f42/17/92/75/14/dsc03924.jpg

Merci pour tes explications Vercors, ça avance petit à petit (tu as une photo de ton sabre?)



Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 18:35

Le fer est plus absorbant des chocs, oui.
C'est le cas du damas, le fer absorbe les chocs et l'acier donne un bon tranchant.

Mais on ne peut pas combiner fer et acier sur un même lingot.
La trempe n'influe en rien sur la composition en carbone, donc en rien sur la mixité fer-carbone d'un même ensemble.

Soie acier non trempé, oui, ça a toujours été le cas pour les armes "modernes".
Les lames fer datent d'avant l'invention de l'acier.
Au Moyen-Age le fer est un métal qui n'admet pas la trempe, "l'acier" est un fer qui peut être trempé.

Ce n'est qu'à la fin XVIII° qu'on commence à mélanger du carbone et donc à produire du vrai acier.

J'en conclus toujours que "Soie Acier" n'est qu'un argument publicitaire pour vendre des lames destinées au marché privé car depuis longtemps les soies sont déjà en acier.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
VERCORS26
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 18
Age : 63
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/11/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 19:47

Que ce marquage soit un argument publicitaire ou pas, et je penche moi-même pour un argument de vente, il n'en est pas moins vrai que SA signifie bien soie acier.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 20:24

Et c'est donc très certainement pour ça qu'on ne trouve cette mention SA que sur les lames du privé, pas sur les lames officielles des manufactures.
Merci, encore un petit mystère de levé Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyLun 26 Nov 2012 - 23:52

Oui super !! je suis très content que ma question ai une réponse, merci les gars !!

Puisque vous êtes là, la garde laiton ou bronze doré ? je ne vous lâche pas !

Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 67
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 7:55

Peu importe, les 2 termes sont devenus usuellement synonymes à notre époque, on dirait plus laiton néanmoins
Initialement:
bronze: cuivre + étain
laiton: cuivre + zinc
maintenant: bronze= alliage comportant au moins 65% de cuivre
d'ou la poignée de la dernière épée de sous off modèle 1884 dite en bronze d'aluminium
(mélange cuivre +aluminium)
le laiton s'il comporte au moins 65% de cuivre est donc un bronze
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 34647
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 9:45

Et la dorure est appliquée uniquement sur les montures pour officiers, en règle générale les adjudants n'ont pas droit à la dorure et pour la troupe c'est également métal brut et poli.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
VERCORS26
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 18
Age : 63
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/11/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 12:26

Pour revenir brièvement sur le marquage AP, les connaisseurs s'accordent actuellement sur une signification "Atelier de Paris", il y a quelques années dans un article de tradition Stiot avait émis l'hypothèse d'un marquage de l'atelier de précision chargé d'établir les modèles de référence pour les fabrications en manufacture.
cette hypothèse ne tient pas car ces modèles n'auraient évidement pas été destinés à être livrés à la troupe et utilisés, or nombre de ceux qui ont été observés l'ont été.
je possède un cavalerie légère ANXI bien marqué AP sur la monture et la lame et qui à fait un long service.
a ce stade, la seule chose que l'on peut dire est que ce marquage semble naître au début de l'empire, voire la fin du consulat et ne s'observe que sur des armes de cette période.
j'ai observé des armes avec le marquage AP sur la monture avec une lame de klingenthal, également un marquage AP sur la lame avec une monture de Versailles, sur un briquet de la garde impériale en particulier mais monté avec une lame plate qui portait le marquage AP.

cordialement François
Revenir en haut Aller en bas
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 17:48

Est ce vraiment AP ? je n'en suis plus si sur, ce que tu dis François je l'ai observé aussi et sur des lames empire alors que le "Bancal" est Charles X

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Poinao10

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Dsc04017
Revenir en haut Aller en bas
VERCORS26
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 18
Age : 63
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/11/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 20:39

En effet, je parlais plus généralement du poinçon AP, bien que je distingue assez mal sur la photo, il semblerait qu'il s'agisse peut-être d'un 4, marquage numérique qui doit bien avoir une explication mais dont je ne connais pas la signification.
encore toutes mes félicitations pour avoir reçu cette belle pièce dans un état de conservation qui parait irréprochable.
cordialement François
Revenir en haut Aller en bas
Sempaï
Caporal
Caporal
Sempaï

Nombre de messages : 62
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 15/11/2012

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyJeu 6 Déc 2012 - 20:06

Bonjour les gars

Merci pour votre intérêt

Pour partager et identifier précisément une armes, un équipement etc.. ce forum est d'un grand secours

Pour en re-finir avec le "Bancal" et être complet; Mon avis sur l'étymologie du ce mot

Les articles actuels qui parlent de ce sabre disent tous à peu près les mêmes choses péjoratives :

" Sabre de cavalerie de ligne 1822 nommé -Bancal- car mal foutu, boiteux, d'inégales longueurs etc.." on parle de ce sabre comme d'une armoire qui ne tiendrais pas debout.

Pour l'avoir en main je peux affirmer qu'il est d'un équilibre et d'une légèreté incroyable pour sa longueur

Le terme "bancal" voulait dire "courbe" à une époque ou ce sabre n'existait pas, qui viendrait des bancs à montants courbes du moyen âge

D'ailleurs un document de 1837 dit :

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Captur10

Et je ne voit aucune critique péjorative dans ce texte, c'est uniquement pour différencier les 2 armes

Je pense que les gens qui à longueur d'articles répètent cette description ne peuvent pas fournir la preuve qu'on ait, à l'époque, appelé "bancal" ce sabre parce que les cavaliers n'en étaient pas satisfaient

Voir les photos des cavaliers de la ligne en 1870 (Military) qui posent encore avec leurs "BANCAL", pourquoi c'est officiers lui confiraient ils leurs vies s'il était si mal foutu à une époque ou il pouvaient avoir la latte de 1854 ?

Qu'en pensez vous, qu'en penses tu Crevette!!

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Edouar10
Edouard Henri de Bouyn en 1859

Voir aussi mon nouvel avatar

Bien à vous
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia

Nombre de messages : 1823
Localisation : En montagne
Thème de collection : Alpin
Date d'inscription : 26/02/2011

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 EmptyJeu 6 Déc 2012 - 20:30

Bonsoir !

Très beau sabre !!

je ne sais pas si c'est un effet d'optique ou de rayure, mais il me semble lire "32" à gauche de la lame, est-ce possible ?

Sempaï a écrit:

Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Poinao10


pour le SA je n'en connaissais pas la signification, content qu'il y ai un mystère de levé Very Happy
En revanche, je profite de ce post pour posé une autre question, son mon sabre modèle 1882 dater 1915 de la manufacture de Châtellerault se trouve à la fin du marquage un "e" sauriez vous ce qu'il pourrait signifier ?
je sais que des photos seraient plus parlante, mais je n'en ai pas sous la main ...

merci à vous,
Bien cordialement
Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"   Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal" - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Collection : sabre d'officier de cavalerie 1822 "Bancal"
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Le coin de Peter (BMC): être collectionneur ! :: Vos collections-
Sauter vers: