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 Berlin - mai 1945

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Stolles
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MessageSujet: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMar 4 Sep 2012 - 22:44

Bonsoir,

je profite de ma dernière acquisition pour vous présenter ce Frontovik, que l'on pourrait situer durant la bataille de Berlin.
La capote recouvre une gymnasterka M-1943 en toile. L'équipement est réduit au minimum : le ceinturon porte une cartouchière pour Mosin-Nagant, une pelle et son étui ainsi qu'un bidon ersatz en verre. La toile de tente est portée en sautoir, en cas de pluie ou pour mieux se camoufler. La culotte est prise dans des bandes molletières et recouvre des brodequins US type II perçus au titre du lend-lease. Notre strachi-sergent profite d'un instant de répit pour fumer une cigarette; avant de se replonger dans le tumulte de la bataille.

Berlin - mai 1945 946290DSC02629

Berlin - mai 1945 405726DSC02637

Et dans Berlin à vélo, on dépasse les autos ! En cette fin de guerre, le soldat soviétique craint moins de prendre du matériel aux Allemands comme ce vélo, puisque le IIIe Reich vit ses dernières heures.
Berlin - mai 1945 353385truppenrusse2

Berlin - mai 1945 520370truppenrusse

Cdlt, Cédric.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMar 4 Sep 2012 - 23:04

Bonjour,
superbe!

C'est un débrouillard car il a réussi à trouver une cigarette et sait faire du vélo Smile
Les Osttruppen qui occupaient Pontarlier et la région en 1944 ne savaient pas du tout en faire, c'est resté dans la mémoire des gens de l'époque dont ma mère.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMar 4 Sep 2012 - 23:15

Effectivement, dans une série sur les bataillons disciplinaires (Shtrafbat de Nikolai Dostal, 2004) on voit un groupe de cinq-six soldats faire tourner une simple cigarette. Mais théoriquement, la ration de tabac perçue par chaque soldat est d'environ 300g.
Lorsque mon vélo NSU dame de 1941 aura ses roues réparées, je pourrai reproduire cette célèbre photographie :

Berlin - mai 1945 8518324.4d5e2c8f.560

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labulle
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMar 4 Sep 2012 - 23:25

beau mannequin , belle pièce faut l'avouer
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Major421
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMer 5 Sep 2012 - 0:18

Stolles a écrit:
Effectivement, dans une série sur les bataillons disciplinaires (Shtrafbat de Nikolai Dostal, 2004) on voit un groupe de cinq-six soldats faire tourner une simple cigarette. Mais théoriquement, la ration de tabac perçue par chaque soldat est d'environ 300g.
Lorsque mon vélo NSU dame de 1941 aura ses roues réparées, je pourrai reproduire cette célèbre photographie :

Berlin - mai 1945 8518324.4d5e2c8f.560

Cdlt, Cédric.

J'allai justement la poster Laughing

Très jolie mannequin en tout cas la photo en extérieur avec le vélo est du plus bel effet.
Manque plus qu’une étoile M35 ou en tôle peinte pour le calot et ça sera parfait, je lui verrai bien aussi une médaille du mérite ou pour la bravoure.
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Stolles
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMer 5 Sep 2012 - 0:35

En réalité, le calot a été personnalisé par le rapatrié français auquel appartient l'uniforme en coton. En attendant, je retourne juste le calot pour masquer les insignes (il y a aussi un pompon tricolore que j'ai dissimulé dans le rabat) . Je présenterai l'ensemble à l'occasion dans la rubrique appropriée. Pour les décorations, je ne savais pas qu'elle se portait aussi sur la capote.

Cdlt, Cédric.
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMer 5 Sep 2012 - 1:03

trés beau mannequin Berlin - mai 1945 Rusflag7 ,spassiba!
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Major421
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMer 5 Sep 2012 - 12:24

Stolles a écrit:
En réalité, le calot a été personnalisé par le rapatrié français auquel appartient l'uniforme en coton. En attendant, je retourne juste le calot pour masquer les insignes (il y a aussi un pompon tricolore que j'ai dissimulé dans le rabat) . Je présenterai l'ensemble à l'occasion dans la rubrique appropriée. Pour les décorations, je ne savais pas qu'elle se portait aussi sur la capote.

Cdlt, Cédric.

On peut apercevoir plus souvent des ordres à "vis" comme l'ordre de l'étoile rouge ou celui de la grande guerre patriotique sur les capotes du à l'épaisseur du tissus mais je te l'accorde ça se porte bien plus souvent sur la gym.

Comme le disait si bien André sur un vieux sujet :

André a écrit:
Bel ensemble,

Maczuga a écrit:

Est-ce qu'il était courant de voir les soldats soviétiques porté leurs médailles au combat ? En tout cas autants ! Shocked

oui, c'était très courant,
surtout quand on connait les conditions d'attributions de certaines décorations comme l'Ordre de l'Étoile Rouge pour les hommes du rang. Ce n'était pas des médailles en chocolat et ils se faisaient donc un plaisir de les montrer Wink
En revanche la pratique disparait dans les années d'après-guerre.
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyMer 5 Sep 2012 - 14:28

Se mannequin est de toute beautée. bravo
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyVen 14 Sep 2012 - 20:41

Effectivement tres sympatique

Felicilation

Bruno
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André
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyVen 14 Sep 2012 - 21:38

Bonjour,

concernant les décorations, elles étaient largement portées sur la gymnastreka (mais ça, Stolles le sait Wink ). En revanche je suis plus dubitatif pour les capotes. Personnellement, je n'en ai encore jamais vu, mais si vous avez des photos je suis preneur. C'est une période que je connais moins.
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptySam 15 Sep 2012 - 13:47

Salut,

La seule photo que j'ai pu voir la dessus c'était il y a 3 ans.
Prise en hiver 1944 deux soldats portaient un ordre de l'étoile rouge et l'autre une médaille du mérite au combat en 1er type.

Jamais revu depuis et pour la retrouver ...
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Shark
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptySam 15 Sep 2012 - 14:03

Ha! Pontarlier! je me souviens des usines d'absinthe et de l’alcool spécifique de labas dont j'ai oublié le nom! Very Happy Normal après de pas savoir faire du vélo après une bonne rasade ^^
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Tr1st0r
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptySam 15 Sep 2012 - 14:05

Magnifique il manque juste un truck sur le manequin, la saleté ou de la barbe de 3 jours Smile.
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totoroblochon
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptySam 15 Sep 2012 - 14:37

je suis d’accord avec tr1stor il manque un petit truck ... barbe ou cheveux n_n sinon magnifique mannequin avec le vélo , <3<3<3 le mosin nagant <3<3<3
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 17:51

Bonjour,

Je complète un peu ce post avec quelques petites rentrées supplémentaires !
Nous sommes le 2 février 1945, l'offensive Vistule-Oder vient de prendre fin, après presque un mois de combats. L'Armée rouge, partie de la Vistule, se trouve désormais à 80 km de Berlin mais doit marquer une pause, en raison du brusque dégel, des difficultés de ravitaillement et pour contrôler les flancs nord et sud de la conquête.

Berlin - mai 1945 Eastern-front-ww2-maps-poland-january-11-february-2-1945_e

Berlin - mai 1945 219140DSC03499

Notre Frontovik est coiffé du casque d'acier Ssh 40, fabrication Lysva de 1942, ayant reçu une nouvelle peinture plus foncée.
Berlin - mai 1945 962221DSC03500

Une paire de cartouchières pour lames-chargeurs de Mosin-Nagant - de variantes différentes (l'une rivetée, l'autre cousue) - est accrochée au ceinturon de toile et cuir
Berlin - mai 1945 355608DSC03477

Les brodequins sont de fabrication américaine, copiés sur le modèle soviétique mais en cuir roussâtre. Ils sont recouverts des bandes molletières réglementaires soviétiques
Berlin - mai 1945 219132DSC03480

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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 18:36

Bonsoir superbe mannequin.
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 19:44

Effectivement superbe.

Les bandes molletieres sont d origine?

A bientot

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 19:54

Les bandes molletières sont d'origine, trouvées avec la blouse et la culotte.
Elles correspondent au modèle réglo, en sorte de laine extensible.

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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 20:02

Wahou!

Bonne pioche. Pas facile a trouver. Sera t nil possible d'avoir des photos pour voir comment elles sont construites? Y a t il des marquages ou quoi que ce soit qui permette de les identifier?

J'ai fais quelques recherche mais la documentation est malheureusement inexistante.

En regardant la gym, je note quelle est de teinte verdatre. Ais je raison?

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 20:21

Hurrrraahhhhh ! Hurrraaahhhh ! Hurrahhhhh !

Bravo, j'apprécie toujours autant de voir ces pièces là !
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 20:32

Merci pour votre intérêt Wink La gymnasterka est bien verte, apparemment typique des fabrications tardives.
Voici des photos supplémentaires des bandes molletières. De couleur beige, celles-ci font environ 250cm de long pour 9,5cm de large. Elles sont de coupe droite, avec le bas coupé droit, tandis que le haut est en pointe avec le lacet de serrage. A ce que je sache, il n'y a pas de marquage dessus; de plus sur ce type de matière un tampon ne tiendrait pas longtemps.
Je ne suis pas fort pour identifier la matière; mais le tissu est étirable ce qui facilite leur enroulement autour du mollet.

Berlin - mai 1945 443301DSC03505

Berlin - mai 1945 756252DSC03502

Berlin - mai 1945 580873DSC03503

Attention, des reproductions de ce modèle-ci existent et sont très fidèles à l'original : http://voenspec.ru/product/para-trikotazhnyh-obmotok-tsveta-haki-1521/
J'avoue eu avoir de la chance, du coup le deuxième mannequin j'essaierai de lui trouver des bottes.

Cdlt, Cédric.
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 21:32

Superbe.

Que dire de plus. Je suis deja fort content et fort redevable d'avoir pu en voir une paire un jour.

Pas forcement la plus belle piece d'une collection mais tres certainemnt une des plus belles. Si on peu se permettre de jouer sur les mots. En tous cas tres peu courant et permettant de donner un cachet certain au mannequins qui est lui aussi superbe

J'aurais tendance a penser a une sorte de tricotine. Sans doute en coton ou en laine (ou melangé). Les mailles donnant ce coté elastique comme c'est le cas avec un pull.

Concernant la gym, il me semble qu'il y en avait des vertes(en Mle 35) en debut de guerre. On en voie en particulier lors de "l'amitier germano - sovietique" en 39-40 et ceratine photos couleur les montres vertes. Outres le fait que les teintures sovietique ne tiennent pas, je me demande s'il n'y avait pas aussi des differences en focntions des ateliers des fabrications.

Est elle a poche ou sans poche? Et si a poche y a t il la poche pour le livret?

Enfin, felicitation encore

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 21:41

J'ai toujours trouver le matos russe assez intéressant dans le sens ou autant il est assez rustique que son aspect n'est pas banale.
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 21:54

Tout le lot ci-dessous vient d'un prisonnier de guerre français libéré en 1945 par l'Armée rouge (il y a encore d'autres objets absents de la photo, comme un ceinturon français tressé) :
Berlin - mai 1945 664551lot1

Berlin - mai 1945 533326DSC02219

Cette gymnasterka est sans poche; j'en ai une autre en laine américaine avec poches de poitrine, mais sans la fameuse poche interne pour le livret, apparue en 1948 de mémoire. Dans le livre sur le soldat soviétique, on peut en effet voir des M35 tirant sur le vert. Vu le nombre de fournisseurs, il y avait beaucoup de nuances différentes. Mais l'auteur du livre m'a précisé qu'il s'agissait d'une blouse tardive, ce qui est confirmé par cette teinte et d'autres détails.
Elsass68 a raison, le matériel soviétique est rustique mais pratique et solide. La blouse s'inspire de la blouse traditionnelle du paysan russe; comme le rappelle par exemple cette photo de Tolstoï au début du XXe s-.

Berlin - mai 1945 QUIZ_Tolstoi-sa-vie-son-uvre_1009

Ou le costume d'Omar Sharif interprétant le Docteur Jivago :

Berlin - mai 1945 Jivago7

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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:15

Superbe

Les blouse sans poche ont ete faite jusqu'en 48. Neanmoins si celle ci est revenue avec in prisonier elle ne peu dater davant 45 tout en sachant qu'il a fallu le temp de la produire et de l'acheminer.

As t elle un tampons?

En tout cas un superbe ensemble qui doit faire bien des envieux. J'espere qu'il y aura d'autre detail tant ce genre de pieces est peu courant

A tres bientot

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:17

Petite question que je me pose... Rolling Eyes le pantalon serait il YCCP?

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:30

Je rectifie, l'homme est parti à Gotenhafen (actuelle Gdynia) en 1943 sans doute pour le STO; il a été libéré le 5 avril 1945, et rapatrié le 9 août 1945. Je n'ai plus de tampon pour la blouse, mais la culotte est datée 1944, c'est tout ce que je peux lire.
Je ne suis pas encore fin connaisseur, qu'entends-tu par YCCP (YCCP : république socialiste soviétique d'Ukraine ou bien un fabricant spécifique)?
Voici plus de détails sur la culotte, déjà présentée individuellement ici : https://www.passionmilitaria.com/t42455-culotte-de-troupe-sovietique

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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:35

Fabrication Ukrainiene (YCCP).

Il y a deux tampons, un normalement du cote gauche au niveau de la ceinture et l'autre sur le souflet qui correspond a l'atelier.

Je me suis posé la question du fait du galbe du pantalon qui n'est pas tres marqué et il me semble en avoir vue d'Ukraine qui etaient ainsi.

Maintenant, je n'en suis qu'au stade des supositions.

D'ou ma question Very Happy

Jolie ceinture aussi. Pas courante et de couleur blanche comme l'on peu voir sur les jugulaires tardives des ssh40

Bruno
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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:51

La culotte ne semble pas avoir reçu de tampon dans le petit triangle dorsal, ce n'était pas systématique. Le galbe sur les côtés est moins marqué car la culotte est posée à plat, mais sur le mannequin il retombe et se voit plus.
Fais-tu actuellement du soviétique ou c'est à venir ?

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MessageSujet: Re: Berlin - mai 1945   Berlin - mai 1945 Empty

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