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 Pointu Prussien

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MessageSujet: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 14:56

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un échange on me propose ce casque à pointe Prussien modèle troupe.
Etant loin d'être spécialiste dans le domaine, un avis d'expert serait le bienvenu.
Apparemment il n'y a pas de marquage visible.

Pointu Prussien Prussien1
By feuerschutz at 2012-08-08

Pointu Prussien Prussien5
By feuerschutz at 2012-08-08

Pointu Prussien Prussien3
By feuerschutz at 2012-08-08

Pointu Prussien Prussien4
By feuerschutz at 2012-08-08

Pointu Prussien Prussien2
By feuerschutz at 2012-08-08

Que pensez-vous qu'il puisse valoir dans cet état s'il est bon?

Merci de votre aide
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ndlorette
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 15:44

bonjour,
la garniture métal de la visière me semble etre en métal gris.....je me trompe? sur les photos on dirait qu'elle n'est pas en laiton.....
ndlorette
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 15:48

Bonjour ; il est bon modèle 1895. A noter cependant que le jonc avant et ses deux clous sont du modèle 1915(c'est tout à fait possible). De plus les tourillons ont leurs pointes dirigées vers l'avant (peut on les diriger vers l'arrière?). Le jonc arrière n'a pas d'aérateur comme les modèles artilleur.Les rondelles sous la contre plaque se rencontrent peu(refixation?). Il faudrait délicatement dévisser la plaque avant pour étudier son dos. Une photo SVP. Amitiés. JC.
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ndlorette
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 15:55

personnellement, je ne trouve pas grand chose de choquant dans ce pointu mais je pense quand meme qu'il a été démonté recemment. Les rondelles sous la contre plaques sont bien neuves, ainsi que les ecrous et rondelles pour le maitien de la plaque frontale. Pour la déformation ce n'est pas un problème car tu peux y remédier.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 16:01

Merci pour vos avis.
En effet, c'est le jonc avant modèle 15 qui m'inquiète un peu.
Malheureusement je n'ai pas le casque en main, et ne pourrai pas l'avoir avant échange. Je vais demander des photos de détail mais je ne l'aurai probablement pas avant quelques jours...
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 16:04

Re ; il doit y avoir un marquage de fabricant en fond de coque ou d'unité ou de magasin d'habillement sous la nuquière. A vérifier. A+. Prix: 400 euro environ. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 16:22

Merci.
Pensez-vous qu'un échange contre une selle d'artillerie saxonne (d'après les info que j'ai), un harnais, des câbles de traction et une corde pour tirer les obusiers serait équilibré?
J'ai vraiment du mal à trouver une estimation de ces objets et la seule que j'ai venant de la personne qui souhaite me les échanger, je préfère essayer de trouver d'autres sources...

Pointu Prussien Dscn1597p
By feuerschutz at 2012-07-09

Pointu Prussien Dscn1591n
By feuerschutz at 2012-07-09

Pointu Prussien Dscn1595y
By feuerschutz at 2012-07-09

Pointu Prussien Dscn1596i
By feuerschutz at 2012-07-09

Pointu Prussien Dscn1615j
By feuerschutz at 2012-08-08

J'aime bien ces objets mais ils sont tout de même un peu encombrants...
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 16:33

Quels beaux marquages du Train sur le cuir de selle ! En effet assez encombrant cet ensemble. Si tu n'es pas passionné par ce lot et la reconstitution d'un équipage , l'échange est bon. Reste a dévisser cette plaque et à chercher des marquages sous la bombe et la nuquière. Amitiés. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 17:19

Effectivement, beau marquage de chaque côté du cuir. J'ai retrouvé de beaux marquages de fabricants et date sur à peu près tous ces objets. Je devrais d'ailleurs récupérer encore un peu d'équipement qui va avec dans quelque temps. J'aime bien ce genre de matériel, mais le problème c'est que si je commence avec ça, va me falloir vite plus de place que la pièce que je squatte pour l'instant. J'ai déjà retrouvé les étrier qu'un gentil marchand m'avait chauffé dans le dos quand j'ai acheté le reste Evil or Very Mad
En fait c'est la grosse hésitation parce que je pensais garder le tout mais la personne qui les a identifiés sait me prendre par les sentiments. Je serais en effet bien content d'apporter un peu de compagnie à mon réserviste Saxon...

Pointu Prussien P1030281v
By feuerschutz at 2011-04-24

Je lui demanderai les photos nécessaires ce soir et je prendrai ma décision à ce moment Wink
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 17:39

Superbe casque. Cette croix derrière l'ovale désigne t'elle un réserviste? A+. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 17:58

ta selle est bien belle.........ton saxon est de réserve????
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:00

en toute honneteté, si c'est une histoire de place je comprends....mais moi,,,,,,,du matériel comme çà......j'aurai pas échangé contre le pointu....ton pointu pour moi c'est 350 euros pas plus.
je ne suis pas à ta place donc..... Very Happy
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:07

C'est cela, réserviste ou Landwehr. Malheureusement il lui manque l'intérieur, une cocarde et la jugulaire (celle sur la photo est une copie sur base de boucles originales). Je l'ai récupéré dans cet état:

Pointu Prussien P1020987y
By feuerschutz at 2010-08-30

Pointu Prussien Copiedep1020990
By feuerschutz at 2010-08-30

Pointu Prussien P1020988
By feuerschutz at 2010-08-30

Pointu Prussien P1020993
By feuerschutz at 2010-08-30

Petit marquage:

Pointu Prussien P1020998p
By feuerschutz at 2010-08-30

Pour Ndelorette: Ben oui, effectivement, j'hésite. D'autant que la place n'est pas vraiment une bonne raison, j'ai encore un grand grenier qui peut être aménagé... D'autant que comme le collectionneur avoue, la selle n'est pas un modèle courant du tout, enfin, il pense sans certitude à un rare modèle saxon mais qui ne se trouve pas dans sa doc.
Et puis, un Prussien, c'est tout de même pas très rare scratch
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:10

Rolling Eyes
oui je te comprends çà demande reflexion......et une bonne car apres.......
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:27

Re, c'est étonnant la façon dont a été coupée la coiffe. Cela semble volontaire d'époque... A+. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:48

Pour la coiffe coupée, le vendeur a dis que son grand-père en avait fait un pot de fleur... Pour la petite histoire ce casque s'est vendu sous mon nez à 5€. Vous imaginez ma tête affraid
Heureusement l'acheteur était un antiquaire qui ne connaissait rien dans le domaine et il me l'a de suite proposé à 35 euro Very Happy Je n'ai bien sûr pas discuté une seconde et je suis reparti avec mon premier pointu.

Pour la selle, et bien j'hésite de plus en plus à la lâcher... Argh, que faire scratch
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 18:50

Tu sais , ce n'est pas si facile que celà de vendre selle et harnachement.. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 19:08

Je sais, le vendeur les avait depuis un petit temps et personne n'y regardais. Mais bon, vu le petit prix auquel il les faisait, je ne pouvais pas vraiment laisser passer Very Happy
Ce n'est pas du tout recherché, et pourtant c'est un bel objet.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 19:20

Celà a été une belle affaire. Le casque à pointe paraît donc idéal pour un échange. Pense à poser la question sur les marquages. A+. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 19:49

Bonsoir

Pour le prussien, pas plus de 250 euros: bombe en mauvais état, remontage de plusieurs pieces,....

Jupiter
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 20:08

Jupiter, tu confirmes un peu ma crainte. Je préfère garder une selle pas vraiment dans mon thème et un peu encombrante que d'échanger contre quelque chose de remonté et pas 100% bon...
Pour Jchfab: Je compte bien demander pour les marquages aussi Wink
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 20:10

OK ; bonne soirée. JC.
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 20:32

c'est ce que l'on appelle de la sagesse feuerschutz.....
les pointus prussiens.....çà manque pas....ta selle est pas commune.en plus jupiter corobore ce que je te disais au début.....demontage remontage sur ce pointu, pieces rapportées.....trop approximatif à mon gout. Jupiter va meme plus loin en estimant ce pointu à 250 euros donc......comme on dit....dans le doute on s'abstient ou on réfléchit à 2 fois..a+
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 20:49

Je suis justement en train d'y réfléchir à deux fois Wink Et jusque maintenant c'est plutôt parti pour l'abstention...
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 21:04

Re

je vais detailler ce qui ne va pas:
- jonc avant en fer (alors que tout est en laiton)
- Entre la contre plaque et les clous, il y a jamais de rondelles
- La plaque est a vis alors qu'elle doit etre à pontet. Les plaques a vis ont équipé les casques à pointe modele 1871
- la nuquiere est bien déformé

Et pour te repondre à ta question sur la selle. Il appartient au 19eme regiment saxon de Train, 1ere compagnie et numero 2

:bière:


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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 21:35

Il ne me plaisait pas trop à la base non plus et il y a pas mal de points que j'avais remarqué comme dénotant par rapport à ce que je connaissais. Maintenant, comme le sujet est vaste et que je ne le connais pas beaucoup, un second avis était bien nécessaire.
Et l'absence d'aeration sur le jonc arrière, pas normal non plus sur un modèle 95 troupe?
Sur Kaiser's Bunker, que j'utilise de temps en temps comme référence, j'ai vu qu'il parlait d'un modèle 1891 qui n'aurait pas d'aeration sur ce jonc et une plaque vissée.
Bien entendu, ce n'est pas le cas de celui-ci.
Enfin, faudrait vraiment que je mette la main sur le bouquin de Larcade...

Et merci pour l'identification des marquages de la selle Wink
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 22:16

Feuerschutz a écrit:

Et l'absence d'aeration sur le jonc arrière, pas normal non plus sur un modèle 95 troupe?

Bien vu, seul les artilleurs ont une absence d'aeration sur le jonc arriere... study
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyMer 8 Aoû 2012 - 22:34

Wink Jchfab l'avait fait remarquer plus haut...
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MessageSujet: Re: Pointu Prussien   Pointu Prussien EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 8:53

C'est vrai ; merci de ton rappel. Amitiés. JC.
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