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| Sac Bergam modèle 51 | |
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Auteur | Message |
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armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 14:04 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 15:06 | |
| Oui c'est toujours très sympa comme pièce un Bergam ! Et en plus, personne n'en veux ... faut pas mettre plus de 10-15€ dans un en bon état ! Le tiens me semble avoir était reconditionné au niveau des bretelles et sur quelques sangles par du cuir jaune non ? Voici le miens (que je dois récupérer chez le vendeur le week end prochain, ce sont ses photos) je l'ai payé 10€ : |
| | | armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 16:57 | |
| Bonjour Commando Cobra, Tu entends quoi au juste par "reconditionné" J'avais vu ce terme... @+, Fred |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 17:01 | |
| j'entends réparé en sortes, remis en état d'être utilisable au combat disons, souvent il y a des mélanges de cuirs jaunes voir verts des années 80 sur ces sacs qui ont surement étaient réutilisés pendant longtemps dans l'armée française.. ? |
| | | armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 17:12 | |
| OK d'accord ! Non là je pourrais pas te dire.Comme ça il a pas l'air de s'être fait reconditionné et puis même si s'était le cas je l'aime beaucoup tel qu'il est le bougre. Comme quoi . Mais en revanche si tu pouvais publier des photos du tiens quand tu vas le recevoir je suis preneur. Merci pour ta réponse et bonne fin de journée.Fred |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 18:13 | |
| Bonjour, En effet, le bergam est un sac trés sympa !! En attendant les photos du sac de Commando Cobra, voici les photos d'un des miens: c'est un bergam de confection allemande daté 1955: Ce sac a appartenu à une femme ayant fait l'Indo et qui était stationnée en Allemagne durant la guerre d'Algérie (guerre où elle a perdu son mari). Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 18:19 | |
| Merci pour tes photos et précisions jp39 ! Ton Bergam est superbe ... il est neuf ! Je posterais avec plaisir la semaine prochaine les photos du miens ! |
| | | armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 18:35 | |
| HA OUI J.P Ton sac est superbe |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 18:54 | |
| Merci Il est sorti de la malle où il était enfermé depuis la fin des années 50 pour finir directement dans mes mains Son ancienne propriétaire ne l'a jamais porté et l'avait soigneusement stocké dans une malle pour me le donné plus de 50 ans plus tard. Depuis ce jour la, je passe la voir régulierement et elle me raconte ses souvenirs d'Indochine et d'Allemagne. Cordialement |
| | | colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2015 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 19:20 | |
| Bonjour à tous, Superbe vos bergam ! Ton sac est magnifique JP ! En plus si tu as gardé contact avec la personne qui te l'as donné c'est parfait. Cdlt, Colosse71 |
| | | LDC Général d'Armée
Nombre de messages : 1876 Age : 35 Localisation : RENNES Thème de collection : Indo, Gendarmerie et 12ème Cuirassiers Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 13 Mai 2012 - 20:50 | |
| Salut, en effet pas plus de 10 euros pour un second modèle. Je possède un premier type, je le prendrais en photo.
Mathieu |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Lun 21 Mai 2012 - 13:28 | |
| J'ai récupéré mon Bergam ce week end, je vous fais des photos très bientôt. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mar 22 Mai 2012 - 18:14 | |
| Voici enfin les photos de mon Bergam mle 51 ! Je suis assez content de son bon état, marqué "Lt Mouchon" mais pas de matricule, il est daté de 1955 : Il a exactement le même marquage que le sac de JP39 "RK 3/55" : @jp39 : comment reconnaître un sac de confection allemande type dommage de guerre ? Par le marquage ? Cdlt, Cdo Cobra |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mar 22 Mai 2012 - 20:59 | |
| Bonjour, On reconnait les confections allemandes aux marquages (comme sur les 2 notres ). Toutefois, je ne connais pas tous les marquages et variantes, demande à LDC, il en sait un plus que moi sur le sujet . Cordialement |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mar 22 Mai 2012 - 21:00 | |
| Re, Ha et j'avais oublié, beau bergam Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mar 22 Mai 2012 - 21:31 | |
| Bonsoir jp39 ! Ah ben alors ça je suis agréablement surpris, jamais j'aurais cru qu'il s'agirait d'une confetcion allemande ! Je trouves aussi que la teinte bien fauve des cuirs de nos Bergam, de même confection (et de la même année en plus !) sont très similaire et ont une couleur particulière, fauve assez clair. Après je ne saurais vraiment différencier des modèles "français" ? Merci à toi ! |
| | | LDC Général d'Armée
Nombre de messages : 1876 Age : 35 Localisation : RENNES Thème de collection : Indo, Gendarmerie et 12ème Cuirassiers Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Jeu 31 Mai 2012 - 20:55 | |
| Sympa ce bergam en fabrication allemande. Les marquages de ce type sont typiquement allemand. Je crois que je dois avoir une veste TTA de ce fabricant en RK 55.
Mathieu |
| | | titi54 Aspirant
Nombre de messages : 313 Age : 53 Localisation : Meurthe et Moselle Thème de collection : Militaria, véhicules militaires Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Ven 22 Juin 2012 - 23:12 | |
| Ma petite contribution [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Sam 23 Juin 2012 - 10:17 | |
| Bonjour,
Woaw ! Superbe fabrication civile pour militaire, les lafuma sont très sympas ! |
| | | armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mer 27 Juin 2012 - 10:12 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mer 27 Juin 2012 - 10:41 | |
| Salut armachoc ! Il est superbe Confection allemande aussi ? |
| | | nico62fr Aspirant
Nombre de messages : 357 Age : 54 Localisation : 62 Thème de collection : Thème : français opération Daguet 1990/91 Date d'inscription : 15/06/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mer 27 Juin 2012 - 10:54 | |
| Bonjour
ce sont effectivement de très beaux sacs que vous avez là, et touchés à des prix dérisoires ! |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mer 27 Juin 2012 - 11:53 | |
| Bonjour, Trés beau sac !!! Pour savoir si c'est une fabrication allemande, il nous foudrait une photo des marquages Cordialement |
| | | armachoc Général de Division
Nombre de messages : 1389 Age : 56 Localisation : POITIERS Thème de collection : T.A.P. Indo et Algérie Date d'inscription : 05/08/2011
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Mer 27 Juin 2012 - 12:12 | |
| Salut les gars ! Oui je confirme fabrication bien de chez nous,sac LAFUMA marquage : WAREIN 1958 difficilement lisible.Fred |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12414 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 6 Jan 2013 - 16:07 | |
| - Commando Cobra a écrit:
Le tiens me semble avoir était reconditionné au niveau des bretelles et sur quelques sangles par du cuir jaune non ?
Bonjour . Je suis sceptique au sujet d'un éventuel reconditionnement , le panachage entre cuir jaune pour les grosses pièces et cuir fauve pour la bordure de la patelette et des rabats des poches est la norme pour tout les bergams du début des années 60 que je connaisse , y compris le modèle propre aux chasseurs alpins . Par ailleurs même si l'armée française a souvent regardé de l'autre côté du Rhin pour concevoir ses équipements de l'après-guerre , je ne trouve pas que le sac bergam soit particulièrement inspiré d'un modèle allemand , on ne retrouve pas par exemple une très petite patelette ferment par une seule sangle , ni les deux poches extérieures très rapprochées , il serait plutôt dans la lignée des équipements modèle 35 et dans celle du sac britannique presque homonyme . J'ai sinon dans l'idée que les pièces de rembourrage en feutre des bretelles ayant une découpe en dents de scie sur l'extérieur sont une spécificité propre aux confections allemandes , les sacs de la Bundeswehr des années 50/60 présentant cette même particularité . Si d'ailleurs quelqu'un souhaite une photo ,c e sera avec plaisir . Concernant mes sacs bergam , j'en ai bien 6 ou 7 , dont deux à vocation strictement utilitaire , un à l'état neuf de stock acheté à l'époque 50 francs avec ses quatre sangles à paquetage de même confection mais à qui j'ai du remplacer un rivet ( les collectionneurs de militaria français après-guerre ne seront pas surpris ) , un en cuir jaune , et un du type décrit par Militaria Magazine comme caractéristique de l'opération de Suez . Je compte bien poster quelques photos de tout ça à l'occasion ... |
| | | james49 Capitaine
Nombre de messages : 674 Age : 63 Localisation : Anjou Thème de collection : wwII G.I. m-43 m-41 Indochine/Algérie Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 3 Mar 2013 - 0:26 | |
| Ah oui ça m'intéresse vivement et au niveau des sacs en général j'ai remarqué que tu avais une certaine connaissance approfondie donc très intérressé par les photos,merci. |
| | | james49 Capitaine
Nombre de messages : 674 Age : 63 Localisation : Anjou Thème de collection : wwII G.I. m-43 m-41 Indochine/Algérie Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 3 Mar 2013 - 0:41 | |
| Est ce que celui ci serait aussi une fabrication allemande par hasard? Pouvez vous medire si cette déchirure serait parfaitement réparable en étant aussi résistant qu'au début? Merci. |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 3 Mar 2013 - 9:14 | |
| Bonjour, Oui ton bergam est bien une fabrication allemande, il est daté 1954 Cordialement |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12414 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 3 Mar 2013 - 10:15 | |
| Le marquage montre bien que c'est un Bergam de confection allemande . L'autre détail révélateur c'est le mousqueton plat comportant deux rivets , mais il est invisible ici . Pour ce qui est d'être aussi résistant qu'avant une fois réparé , c'est à mon avis impossible , car le sac n'étant pas neuf il se fatiguera de toute façon à un autre endroit , même s'il était réparé . Qui plus est pour le réparer il faudrait avoir de la toile de Bergam de couleur adéquate ( les allemands me semblent d'une teinte plus claire ) et démonter des pièces de cuir qu'il serait ensuite difficile de replacer correctement et solidement . Il faudrait de toute façon faire sauter un rivet qu'il serait impossible de remplacer à l'identique .Si la vocation de ce sac est d'être une pièce de collection , mieux vaut je pense le laisser tel quel en attendant d'en trouver un en meilleur état ... |
| | | james49 Capitaine
Nombre de messages : 674 Age : 63 Localisation : Anjou Thème de collection : wwII G.I. m-43 m-41 Indochine/Algérie Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 Dim 3 Mar 2013 - 11:13 | |
| On en trouve encore de confection allemande?J'ai pas de bol quand je trouve un truc sympa il y a toujours un cailloux dans l'engrenage |
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| Sujet: Re: Sac Bergam modèle 51 | |
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| | | | Sac Bergam modèle 51 | |
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