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 Sac Bergam modèle 51

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MessageSujet: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 14:04

What a Face Salut !
On ne le présente plus mais il reste une bien pièce bien représentive du conflit Algérien.Notre bon vieux sac Bergam apparut dès l'Indo.Il ressemble étrangement à celui des Allemands de la WWII.Voici celui que j'ai trouvé aux puces ce matin.6eur What a Face !?! C'est le modèle 51 de 1959.Mais au fait,un sac Bergam comme celui là ça vaut combien au Juste ? Par ce que franchement moi je trouve que ce serait dommage de s'en priver.C'est pas le modèle 50 mais il est tout aussi joli. Sac Bergam modèle 51 88091@+,Fred
Sac Bergam modèle 51 3923410000475
Sac Bergam modèle 51 6213830000477
Sac Bergam modèle 51 1319550000476
Sac Bergam modèle 51 7365850000478
Sac Bergam modèle 51 8100570000481
Sac Bergam modèle 51 1282360000484
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 15:06

Oui c'est toujours très sympa comme pièce un Bergam ! Et en plus, personne n'en veux ... faut pas mettre plus de 10-15€ dans un en bon état !

Le tiens me semble avoir était reconditionné au niveau des bretelles et sur quelques sangles par du cuir jaune non ?

Voici le miens (que je dois récupérer chez le vendeur le week end prochain, ce sont ses photos) je l'ai payé 10€ :

Sac Bergam modèle 51 Img_3310
Sac Bergam modèle 51 Img_3311
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armachoc
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 16:57

Bonjour Commando Cobra,
Tu entends quoi au juste par "reconditionné" Question
J'avais vu ce terme...
@+,
Fred
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 17:01

j'entends réparé en sortes, remis en état d'être utilisable au combat disons, souvent il y a des mélanges de cuirs jaunes voir verts des années 80 sur ces sacs qui ont surement étaient réutilisés pendant longtemps dans l'armée française.. ?
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armachoc
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 17:12

Wink OK d'accord ! Non là je pourrais pas te dire.Comme ça il a pas l'air de s'être fait reconditionné et puis même si s'était le cas je l'aime beaucoup tel qu'il est le bougre.
Comme quoi drunken.
Mais en revanche si tu pouvais publier des photos du tiens quand tu vas le recevoir je suis preneur.
Merci pour ta réponse et bonne fin de journée.Fred
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 18:13

Bonjour,

En effet, le bergam est un sac trés sympa !!

En attendant les photos du sac de Commando Cobra, voici les photos d'un des miens:
c'est un bergam de confection allemande daté 1955:

Sac Bergam modèle 51 J959xu
Sac Bergam modèle 51 2d106eg
Sac Bergam modèle 51 346ai3p

Ce sac a appartenu à une femme ayant fait l'Indo et qui était stationnée en Allemagne durant la guerre d'Algérie (guerre où elle a perdu son mari).

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 18:19

Merci pour tes photos et précisions jp39 ! Ton Bergam est superbe ... il est neuf ! Shocked

Je posterais avec plaisir la semaine prochaine les photos du miens !
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armachoc
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 18:35

HA OUI J.P Exclamation Ton sac est superbe Shocked
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 18:54

Merci Very Happy

Il est sorti de la malle où il était enfermé depuis la fin des années 50 pour finir directement dans mes mains drunken
Son ancienne propriétaire ne l'a jamais porté et l'avait soigneusement stocké dans une malle pour me le donné plus de 50 ans plus tard.
Depuis ce jour la, je passe la voir régulierement et elle me raconte ses souvenirs d'Indochine et d'Allemagne.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 19:20

Bonjour à tous,
Superbe vos bergam ! Ton sac est magnifique JP ! En plus si tu as gardé contact avec la personne qui te l'as donné c'est parfait.
Cdlt, Colosse71
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 13 Mai 2012 - 20:50

Salut,
en effet pas plus de 10 euros pour un second modèle. Je possède un premier type, je le prendrais en photo.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyLun 21 Mai 2012 - 13:28

J'ai récupéré mon Bergam ce week end, je vous fais des photos très bientôt.
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMar 22 Mai 2012 - 18:14

Voici enfin les photos de mon Bergam mle 51 ! Je suis assez content de son bon état, marqué "Lt Mouchon" mais pas de matricule, il est daté de 1955 :

Sac Bergam modèle 51 Dsc00431
Sac Bergam modèle 51 Dsc00432
Il a exactement le même marquage que le sac de JP39 "RK 3/55" :
Sac Bergam modèle 51 Dsc00433

@jp39 : comment reconnaître un sac de confection allemande type dommage de guerre ? Par le marquage ?


Cdlt,

Cdo Cobra
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMar 22 Mai 2012 - 20:59

Bonjour,

On reconnait les confections allemandes aux marquages (comme sur les 2 notres Sac Bergam modèle 51 30243 ).
Toutefois, je ne connais pas tous les marquages et variantes, demande à LDC, il en sait un plus que moi sur le sujet Wink .

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMar 22 Mai 2012 - 21:00

Re,

Ha et j'avais oublié, beau bergam Sac Bergam modèle 51 30243

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMar 22 Mai 2012 - 21:31

Bonsoir jp39 !

Ah ben alors ça je suis agréablement surpris, jamais j'aurais cru qu'il s'agirait d'une confetcion allemande ! Very Happy Je trouves aussi que la teinte bien fauve des cuirs de nos Bergam, de même confection (et de la même année en plus !) sont très similaire et ont une couleur particulière, fauve assez clair. Après je ne saurais vraiment différencier des modèles "français" ?

Merci à toi ! Sac Bergam modèle 51 30243

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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyJeu 31 Mai 2012 - 20:55

Sympa ce bergam en fabrication allemande. Les marquages de ce type sont typiquement allemand. Je crois que je dois avoir une veste TTA de ce fabricant en RK 55.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyVen 22 Juin 2012 - 23:12

Ma petite contribution
[img]Sac Bergam modèle 51 Dsc_0034[/img]
[img]Sac Bergam modèle 51 Dsc_0035[/img]
[img]Sac Bergam modèle 51 Dsc_0036[/img]
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptySam 23 Juin 2012 - 10:17

Bonjour,

Woaw ! Superbe fabrication civile pour militaire, les lafuma sont très sympas !
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMer 27 Juin 2012 - 10:12

What a Face Et voici le petit dernier trouvé aux puces hier matin ! Le même que titi54 état proche du neuf. 10eur scratch !? Un jour ou l'autre à ce prix là y'en aura plus et puis c'est tous les touristes Anglais et Allemand qui nous les embarquent et ils sont légion en Aquitaine...
Sac Bergam modèle 51 5302510000535
Sac Bergam modèle 51 9633370000536
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMer 27 Juin 2012 - 10:41

Salut armachoc !

Il est superbe Shocked Confection allemande aussi ?
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMer 27 Juin 2012 - 10:54

Bonjour

ce sont effectivement de très beaux sacs que vous avez là, et touchés à des prix dérisoires !
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMer 27 Juin 2012 - 11:53

Bonjour,

Trés beau sac !!! Sac Bergam modèle 51 30243

Pour savoir si c'est une fabrication allemande, il nous foudrait une photo des marquages Wink

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyMer 27 Juin 2012 - 12:12

What a Face Salut les gars ! Oui je confirme fabrication bien de chez nous,sac LAFUMA marquage : WAREIN 1958 difficilement lisible.Fred
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 6 Jan 2013 - 16:07

Commando Cobra a écrit:

Le tiens me semble avoir était reconditionné au niveau des bretelles et sur quelques sangles par du cuir jaune non ?

Bonjour .
Je suis sceptique au sujet d'un éventuel reconditionnement , le panachage entre cuir jaune pour les grosses pièces et cuir fauve pour la bordure de la patelette et des rabats des poches est la norme pour tout les bergams du début des années 60 que je connaisse , y compris le modèle propre aux chasseurs alpins .
Par ailleurs même si l'armée française a souvent regardé de l'autre côté du Rhin pour concevoir ses équipements de l'après-guerre , je ne trouve pas que le sac bergam soit particulièrement inspiré d'un modèle allemand , on ne retrouve pas par exemple une très petite patelette ferment par une seule sangle , ni les deux poches extérieures très rapprochées , il serait plutôt dans la lignée des équipements modèle 35 et dans celle du sac britannique presque homonyme .
J'ai sinon dans l'idée que les pièces de rembourrage en feutre des bretelles ayant une découpe en dents de scie sur l'extérieur sont une spécificité propre aux confections allemandes , les sacs de la Bundeswehr des années 50/60 présentant cette même particularité . Si d'ailleurs quelqu'un souhaite une photo ,c e sera avec plaisir .
Concernant mes sacs bergam , j'en ai bien 6 ou 7 , dont deux à vocation strictement utilitaire , un à l'état neuf de stock acheté à l'époque 50 francs avec ses quatre sangles à paquetage de même confection mais à qui j'ai du remplacer un rivet ( les collectionneurs de militaria français après-guerre ne seront pas surpris ) , un en cuir jaune , et un du type décrit par Militaria Magazine comme caractéristique de l'opération de Suez .
Je compte bien poster quelques photos de tout ça à l'occasion ...
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 3 Mar 2013 - 0:26

Ah oui ça m'intéresse vivement et au niveau des sacs en général j'ai remarqué que tu avais une certaine connaissance approfondie donc très intérressé par les photos,merci. Sac Bergam modèle 51 30243
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 3 Mar 2013 - 0:41

Est ce que celui ci serait aussi une fabrication allemande par hasard?

Sac Bergam modèle 51 Fabric10


Pouvez vous medire si cette déchirure serait parfaitement réparable en étant aussi résistant qu'au début?
Merci.
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 3 Mar 2013 - 9:14

Bonjour,

Oui ton bergam est bien une fabrication allemande, il est daté 1954 Wink

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 3 Mar 2013 - 10:15

Le marquage montre bien que c'est un Bergam de confection allemande . L'autre détail révélateur c'est le mousqueton plat comportant deux rivets , mais il est invisible ici .
Pour ce qui est d'être aussi résistant qu'avant une fois réparé , c'est à mon avis impossible , car le sac n'étant pas neuf il se fatiguera de toute façon à un autre endroit , même s'il était réparé . Qui plus est pour le réparer il faudrait avoir de la toile de Bergam de couleur adéquate ( les allemands me semblent d'une teinte plus claire ) et démonter des pièces de cuir qu'il serait ensuite difficile de replacer correctement et solidement . Il faudrait de toute façon faire sauter un rivet qu'il serait impossible de remplacer à l'identique .Si la vocation de ce sac est d'être une pièce de collection , mieux vaut je pense le laisser tel quel en attendant d'en trouver un en meilleur état ...
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MessageSujet: Re: Sac Bergam modèle 51   Sac Bergam modèle 51 EmptyDim 3 Mar 2013 - 11:13

On en trouve encore de confection allemande?J'ai pas de bol quand je trouve un truc sympa il y a toujours un cailloux dans l'engrenage Rolling Eyes
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