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| | Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. | |
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+13Le bleu bite miliww AUBRAC l artilleur colonial Guillaume2 FeLT HOM2BAZ domayeux jchfab dbiker HISTORIC Crevette 17 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 28 Mar 2012 - 17:23 | |
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Le Tirailleur Sénégalais, comme son nom ne l'indique pas, n'est pas nécessairement issu du Sénégal. En effet, les Régiments de Tirailleurs africains étaient constitués de soldats originaires des pays de l'Afrique Occidentale (Sénégal, Côte d'Ivoire, Bénin, Guinée, Mali).
Dernière édition par Tapirm72 le Mar 9 Avr 2013 - 0:17, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 28 Mar 2012 - 17:55 | |
| Bonjour Johnny Merci pour tout c'est renseignements Le pire j'ai eu une machette de 1914 comme celle présentée Mais je ne connaissais pas l'origine Si j'aurais su. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45003 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 28 Mar 2012 - 18:17 | |
| Bonjour, beau sujet! A noter que les spahis ont également été dotés de ce coupe-coupe, la seule différence était l'étui qui avait une bélière de suspension à la place du passant. Cet étui était en cuir rouge quadrillé comme tous les cuirs des spahis. Cordialement, CG |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1739 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 7 Oct 2012 - 21:17 | |
| Bonsoir, Merci TAPIRM72, pour ce beau sujet qui m'a permis de définir cette machette trouvée ce matin comme un premier modèle. Elle est immatriculée sur la plaquette bois et est du fabricant CARRETTE et CIE. Elle n'a plus son foureau. En tout cas c'est du beau matériel bien solide. Cdlt |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 8 Oct 2012 - 14:27 | |
| Bonjour, Bien vu, Tapirm, pour le sujet. je suis étonné de l'état exceptionnel de lcette poignée de la machette d'Historic. Mais pas étonné par l'excellent fourreau de Tapirm. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 20 Nov 2013 - 18:16 | |
| Bonsoir, Plus que la baïonnette ou le couteau de tranchée, le coupe coupe aux mains des Tirailleurs Sénégalais fut l'arme la plus redoutée des allemands dans les corps à corps, d'autant qu'ils ne savaient pas faire quartier. Le "coup-coup" du modèle "Anamite" fut attribué aux Tirailleurs Sénégalais par un règlement de 1898. Ce n'est qu'en 1916 que le Coupe-coupe 1er modèle est défini, puis vint ensuite le 2me modèle très légèrement différent au niveau de la l'angle du dos de la lame et du renfort de cuivre riveté pour protéger le fourreau du tranchant de la lame et poignée dune pièce, rainurée ou la soie est fixée par 3 rivets de fer sur rosettes en laiton. Pour une longueur totale de 518mm, la lame fait 363mm et les 2 plaquettes du 1er modèle sont en chêne. Voici le modèle "coup-coup Anamite", qui fût donc utilisé jusqu'à l'arrivée du 1er modèle 1916. Il lui est quasiment identique, sauf la date. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 2 Déc 2013 - 18:08 | |
| Bonsoir, Je viens de recevoir le coupe-coupe CARETTE modèle 1916, daté 1916, dans le fourreau 2ème type. Contrairement aux descriptifs, le manche de celui-ci n'est pas en chêne mais en résineux. (cause finances ? ou ressources?) Bien sur il y a aussi eu 7 autres fabricants.... A suivre peut-être. Il va passer au nettoyage métal et cuir, En attendant, le voilà à l'arrivée dans l'état: |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 2 Déc 2013 - 19:00 | |
| Bonsoir Daniel Très belle pièce Surtout avec le fourreau pas facile a trouver Bien joué. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Jeu 5 Déc 2013 - 17:57 | |
| Bonsoir, Métal nettoyé et cuir lavé et nourri, l'arme a une autre allure: Sur cette dernière photo on voit bien le renfort, cette feuille de laiton pliée et fixée par 6 rivets pour protéger l'entrée du fourreau du tranchant de la lame. |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 35607 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 24 Mai 2015 - 17:06 | |
| Bonjour , le coupe coupe a t'il été aussi utilisé en 1940? Merci. JC. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 24 Mai 2015 - 18:16 | |
| bonjour, Je n'en ai pas connaissance mais je suis disposé à croire qu'il a eu une longue vie . Et je me demande si je n'ai pas aperçu une photo de la 1er armées avec un coupe coupe ici ou là. |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 35607 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 24 Mai 2015 - 18:52 | |
| Merci; comment différencier les différents types de coupe coupes ? Amitiés. JC. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 24 Mai 2015 - 21:07 | |
| 1ère chose lire les explications et voir les dessins des pages 146 à 154 de Les Couteaux de nos Soldats de G.Lecoeur et R.Rouquier. |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 35607 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Dim 24 Mai 2015 - 21:11 | |
| Merci beaucoup. Amitiés. JC. |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 25 Mai 2015 - 11:45 | |
| - dbiker a écrit:
- Bonsoir,
Métal nettoyé et cuir lavé et nourri, l'arme a une autre allure: ...snip... bonjour "dbiker" effectivement, c'est un plaisir toujours renouvelé avec ravissement lorsque l'on redonne à une arme toute sa dignité, après avoir graissé, lustré ses cuirs, et fourbi sa lame et parties métalliques superbe ce "coupe-coupe" du partage |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 1 Juin 2015 - 16:36 | |
| - jchfab a écrit:
- Bonjour , le coupe coupe a t'il été aussi utilisé en 1940? Merci. JC.
bonjours une coup-coup a utilisé été longtemps mème pendant le guerre indochine et algerie ces marqué dans le livre 'les couteau de nos soldat' page 265 et 266 avec une dessin . le fabricant ces LAUREC la coup coup ces plus courte un peu et plus droite un peu mais ces ressemble très fort albert |
| | | HOM2BAZ Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : poche de royan Thème de collection : tire-au-flanc (caramel) Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mar 2 Juin 2015 - 12:03 | |
| BONJOUR " /> Passepoil Bucquoy H2Z |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 35607 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mar 2 Juin 2015 - 13:16 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 3 Juin 2015 - 22:45 | |
| Bonsoir, je suis en déplacement, je n'ai donc pas accès à mes bouquins. Mais a priori je pense qu'il y a confusion. Les coupes-coupes de tirailleurs 14-18, c'est 3 types, lames et fourreaux inclus, dont les marquages Carettes. Ces coupes-coupes ne doivent pas être confondus avec des armes/outils qui y ressemblent et qui rentrent dans la catégorie MACHETTES ou Sabres d'Abattis ! Avec des lames plus longues. Je contrôlerai cela en rentrant. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8082 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Sam 6 Juin 2015 - 10:53 | |
| Bonjour, En effet, ne pas confondre le coupe-coupe T.A.P. non pliant, avec le Mle 1916 ! Serviettes et torchons sont différents pour un usage différent. On ne parle plus du coupe-coupe des Tirailleurs Sénégalais de 14-18 Mle 16, mais d'un nouvel outil créé après la WW2 pour les paquetages de survie. Le coupe-coupe T.A.P. non pliant est mis en place dans un lot de secours logé dans un container de la chaîne largable Sater type 201 sic. Ce coupe-coupe rappelle bien sur le Mle 1916, mais il est nettement plus petit, et sa lame beaucoup plus mince. ........ Sic.
Effectivement, manche bois différent, courbure de lame différente, épaisseur différente, longueur différente.... |
| | | FeLT Aspirant
Nombre de messages : 338 Age : 42 Localisation : Toulouse Thème de collection : US WW1 WW2 - France de 1914 à 1962 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 9 Mar 2016 - 22:02 | |
| Bonsoir,
Il ressemble à quoi ce coup coupe TAP non pliant ? Je ne vois rien de tel dans les livres sur les para en indo et en algérie sauf erreur.
Fabien |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1440 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 5 Oct 2016 - 23:10 | |
| - jchfab a écrit:
- Bonjour , le coupe coupe a t'il été aussi utilisé en 1940? Merci. JC.
Bonsoir, Arrivée dans un camp de prisonniers près de Vendôme, environ 15 jours après l'armistice de 1940 : "Dans notre colonne il y avait une majorité de Sénégalais. Il y avait peut-être 500 Blancs pour 4.000 types ! Nous étions tous torse nu et surveillés tous les dix mètres par un Allemand. Tout à coup un Sénégalais qui était à quelques mètres seulement de moi a poussé un grand cri. Il a sorti de sa culotte bouffante un coupe-coupe et il a tranché la tête d'un des gardes comme on coupe la tête d'un canard. J'ai vu de mes yeux cet Allemand qui marchait sans tête, avec son sang qui giclait dans tous les sens, par à-coups... Un spectacle abominable." Extrait de "Pourquoi ça n'arrive qu'à moi ?", les très intéressantes mémoires du comédien Jean Lefebvre, incluant ses pérégrinations de soldat de la campagne de France (Carrere-Michel Lafon-Editions 13, 1984). |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 35607 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mer 5 Oct 2016 - 23:38 | |
| Merci Guillaume2 pour cette étonnante anecdote. Amitiés. JC |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 56 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 3 Fév 2020 - 8:50 | |
| Bonjour, j'alimente ce fil car j'ai passé commande d'une reproduction de machette de tirailleur à un coutelier-forgeron : Frédéric MARCHAND. Un bel outil de 52 cm et un gros travail de forge. Carbone trempe sélective et plaquettes en chêne de tonneau, collées et rivetées. Une belle occasion de rendre hommage aux tirailleurs. |
| | | l artilleur Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : lorraine Date d'inscription : 05/08/2010
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 3 Fév 2020 - 9:16 | |
| bonjour belle collection de coupe coupe |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2504 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 3 Fév 2020 - 10:13 | |
| Pour répondre à la question de Jchfab, Dans son ouvrage "1940 Le soldat français",Olivier Bellec le répertorie dans la rubrique des outils (voir ci après). Son utilisation comme armement pour les troupes indigènes reste à prouver, peut-être par l'iconographie du temps. Il est intéressant de savoir que le coupe coupe, en tous points semblable au type 1916, a connu des fabrications civiles (jusque tardivement) qui n'ont jamais fait partie du moindre paquetage réglo...Lapalissade! Photo ci après extraite d'un catalogue de la Manu (1951) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 3 Fév 2020 - 10:35 | |
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| | | Invité Invité
| | | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Lun 3 Fév 2020 - 10:56 | |
| bonjour,
merci à colonial pour (encore) cette superbe scenette;
collectionnement |
| | | Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1344 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. Mar 13 Fév 2024 - 18:09 | |
| Bonjour à tous
Je déterre ce post car j'ai une question pour les moustachus du forum.
Le "coupe-coupe du tirailleur sénégalais" était-il uniquement en dotation chez les tirailleurs sénégalais ou bien équipait-il également les tirailleurs annamites, malgaches, voire d'autre corps de l'Armée d'Afrique ?
D'avance merci pour vos lumières |
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| Sujet: Re: Le Coupe-coupe du Tirailleur Sénégalais. | |
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