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 Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)

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Klaus Von Othioten
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Klaus Von Othioten


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MessageSujet: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyJeu 13 Oct - 22:24

Bonjour à tous !

Une récente trouvaille, un peu par hasard en Franche Comté :

Médaille de la défense de l'arctique soviétique :

Durant l'opération Barbarossa, l'un des objectifs fixés pour les troupes établies en Norvège fut Mourmansk. En effet, cette ville présentait l'intérêt très stratégique d'être l'un des seuls ports restant non gelé toute l'année. De plus, sa situation, tout au Nord de la Russie, en faisait l'arrivée idéale pour les convois provenant des Etats-Unis, dans le cadre de la loi Prêt-BaiL (l'aide à l'URSS).

Une armée d'éléments Allemands et Finlandais (environ 150000 hommes) lancèrent l'assaut le 29 Juin 1941. Mais après une avancée de quelques dizaines de km en URSS, ils furent bloqués par les défenseurs, composés de troupes de l'armée de terre et de la Marine. Finalement, ne pouvant avancer, les troupes Allemandes s'enterrèrent, et choisir de bombarder la ville. Enfin, le 7 Octobre 1944, l'Armée rouge reprend l'offensive et repousse les envahisseurs

Les combats eurent lieu dans des conditions extrêmes, étant donné la proximité du cercle polaire Arctique.
Les régions proches de Mourmansk où eurent lieu les combats étaient boisées, marécageuses, et extrêmement froides.

La médaille pour la défense des régions polaires est instaurée le 5 Décembre 1944, pour récompenser tous les soldats ayant participé à la défense de cette région.
Environ 400000 exemplaires furent attribués, à des soldats de la Marine, de l'armée de terre et du Ministère de l'intérieur.

Cette version est la variation 1, ce qui est visible grâce au fait que l'attache de la médaille est soudée, et non pas partie intégrante de la décoration, dans la 2ème variation (généralement plus récente).
Le ruban est bleu ciel-Vert foncé-bleu ciel.

Le médaille présentée ici (la mienne) s'est révelée être une copie silent

Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) Pa152810

Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) Pa152811

Pour infos, voilà une image d'une vraie :

Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) 356475MObZapl01

Et voilà la copie :

Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) Pa152812

Comme vous le voyez : L'anneau doit être soudé entre le "ET" et pas entre le "TC"
De plus, le niveau de détail est tout autre.

Je remercie André pour avoir transmis la médaille en identif' sur le forum "Place Rouge" !

Moralité : Attention avant d'acheter ! La doc, la doc, la doc....(Ca m'apprendra !) study


Dernière édition par Klaus Von Othioten le Lun 17 Oct - 18:50, édité 3 fois
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Manstein
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyVen 14 Oct - 0:09

Salut,
Très intéressant
Tu peux nous en dire plus sur la composition des troupes, allemande, finlandaise, et russe ?

Merci a toi
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyVen 14 Oct - 11:34

Pour le déclenchement de l'opération "Silberfuchs" (renard d'argent), prennent part au combat :

Côté Allemand :

-2. et 3. Gebirgs-Division (chasseurs de montagne)
-169. Infanterie-Division
-SS-Division "Nord" (6. SS Gebirgs Division, formée à partir de la SS-Totenkopfverband, à partir d'anciens gardes des camps de concentration)
-Les 3 ème et 6ème divisions Finlandaises,
-Les panzer-abteilungen (z.B.v = "A usage spécial")40 et 211 (équipées de chars Renault, hotchkiss et Somua)

Soit environ 220000 hommes

Côté Russe :

-14ème, 52ème, 54ème, 88ème, 104ème et 122ème divisions de fusillers
-1ère division de chars
-Division "Polyamy" (une sorte de Kampfgruppe de la marine)
-Flotte du Nord

Soit environ 100000 hommes.
Ceci étant au début de l'opération. Les combats dans cette région se prolongèrent pendant 4 ans !



L'inscription sur l'avers de la médaille signifie : Pour la défense de l'arctique soviétique"

Celle de l'autre côté est "Pour notre patrie soviétique"
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyVen 14 Oct - 12:46

Très sympa comme médaille si jamais un jour tu est vendeur pense à moi Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) 772301
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André
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyVen 14 Oct - 13:14

Salut Klaus,
très bon sujet Wink en revanche es-tu sûr de l'authenticité de la médaille?
Le ruban et la suspension pentagonale sont très neufs (mais ça ce n'est pas un critère suffisant puisque beaucoup les médailles ont parfois été attribués très tardivement et les vétérans changent également les rubans et les suspensions parfois), mais surtout, je trouve l'avers de la médaille assez grossier par rapport aux exemplaires que j'ai pu voir,

je me demande si ce n'est pas un des moulages qui poussent comme des champignons actuellement.

Cependant, je peux me tromper, les décorations soviétiques ne sont pas mon domaine de prédilection.
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyVen 14 Oct - 22:58

Salut,

Merci à toi André.

Je reprendrais des photos en lumière naturelle (là je me suis arrangé comme j'ai pu avec ma lampe de chevet...) Laughing
Je peux peut-être me tromper, mais la frappe me paraît bien plus "franche" que sur la photo, et plus fine (notemment les traits du soldat)

Sinon, le poids et la matière me semble dans les normes par rapport à ce que j'ai déjà pu voir.

L'état du ruban me faisait penser à une déco qui n'aurait pas été beaucoup portée (ça ne me choquait pas tant que ça).
Aurais-tu une photo d'une de ces copies ?
Si un doute subsiste, pourras-tu m'indiquer un forum où je pourrais eventuellement la mettre en authentif' ?

Je l'ai achetée à un vendeur régulier sur une brocante (il est là tous les mois), assez agé, qui avait quelques tableaux remplis de médaille diverses (dont quelques soviétiques)
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Manstein
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 0:45

Bonsoir
Merci a vous deux
Pourriez vous me donnez une fourchette de prix, ainsi que sa rareté ?
Merci !
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 7:51

Elle n'est très courante, car quand on compare aux autres décos "pour la défense de ..." elle a été remise à 400000 exemplaires.
Mais on en voit quelques unes passer de temps en temps, sur ebay (reste à voir l'originalité).

Le site "Soviet-Awards" donne une rareté R1 : en gros, ça correspond à "Normalement disponible sans trop chercher. Difficile à avoir en quantité."


Pour le prix, je n'en ai pas vu assez pour me faire une idée...
André ?
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 10:35

Voilà les nouvelles photos de détail pour l'avers, en lumière naturelle.

Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) Pa152812

Et pas en lumière naturelle :
Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) Pa152813

La frappe me paraît quand même bonne, pas grossière.
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André
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 11:55

Bonjour,

c'est vrai qu'à la lumière du jour, elle rend mieux. Ce qui me gène c'est cette impression de "boursouflure" (qui curieusement ne transparait pas du tout sur le revers, c'est donc peut-être un jeu de lumière).

Pour les copies moulées, je vais voir si je trouve des images. Les vendeurs (souvent ukrainiens comme par hasard What a Face ) les vendent souvent sans suspension, et comme trouver une suspension neuve avec un ruban neuf est très facile... d'où ma réflexion sur le ruban, mais ce n'est vraiment pas un critère pour écarter une médaille soviétique car on en trouve beaucoup avec des suspensions plus récentes (années 1970/80) que la médaille elle-même. La raison précise, je ne la connais pas... suspension abîmée, remise tardive de la médaille (certaines décorations de la 2eGM continuent à être remise à cause de la lenteur de l'administration ou des dossiers incomplets par exemple)... probablement un peu de tout cela.

Pour les prix, je dirais, sans vraiment m'y connaitre, que l'on peut en trouver facilement autour de 30 euros.
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 12:07

D'accord, merci de l'info !
Me voilà rassuré.

Qu'est-ce que tu entends par boursouflure ?

C'est vrai qu'il commence à y avoir un marché pour les décos soviétiques. C'est tentant pour les faussaires (ah ces Ukrainiens ! Laughing )

Pour info dans les ordres de prix, j'ai payé la mienne 20€ (vendeur pas spécialisé en décos soviétiques).
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 15:54

Les médaille de la défense de Moscou en exemple se trouve à 40-80€ suivant l'état ... pour cette version aucune idée.

Il y a effectivement pas mal de copies des "défenses" en ce moment la dernière en date étant celle de Stalingrad et la gravure le montre bien par rapport à un modèle d'origine.

Il y avait d'ailleurs une copie de cette médaille en vente sur Ebay mais je ne retrouve pas l'annonce ...

Mais il est clair que l'aspect général n'a pas l'air top niveau détails (sans t'offenser).

"remise tardive de la médaille (certaines décorations de la 2eGM continuent à être remise à cause de la lenteur de l'administration ou des dossiers incomplets par exemple)"

Tout à fait vrai !

Un ami à moi possède un ordre de l'étoile rouge numérotation fin 1944 attribué bien plus tard ...
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 17:11

Il faudrait que ceux qui croisent des copies les postent dans les rubriques appropriées.

Ca aiderait du monde (moi le premier !)

Citation :
Mais il est clair que l'aspect général n'a pas l'air top niveau détails (sans t'offenser).

Pas de problème !
Pour celle-ci, André me la poste sur un forum spécialisé dans le soviet pour confirmer ou infirmer son authenticité. Je croise les doigts ! Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) 30243
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptySam 15 Oct - 17:26

J'en viens d'en croiser quelques-une encore ...

Un petit exemple

http://www.ebay.com/itm/RARE-Soviet-Russian-WW2-Medal-STALINGRAD-Defence-/320775223115?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item4aafb1774b

http://www.ebay.com/itm/RARE-Soviet-Russian-WW2-Medal-Defence-LENINGRAD-/320775219147?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item4aafb167cb

l'idée est plutôt intéressante montrer des copies et des originaux en comparatif mais le peu d'activités sur cette rubrique me décourage à faire ce genre de chose.

Mais j'essayerai au moins une fois pour voir si l’intérêt y est Wink
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyLun 17 Oct - 18:52

Petite update faite avec les nouvelles infos que m'a transmis André; ces infos viennent du forum "Place Rouge."
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MessageSujet: Re: Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos)   Médaille pour la défense des Régions Polaires Soviétiques (+ de photos) EmptyLun 17 Oct - 20:27

Et oui malgré les idées reçus le Russe est aussi bien copié que de l'Allemand ou de l’Américain !

Enfin il y a surtout du post war camouflé en "bon ww2" ...
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