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 de l'isolement au génocide

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4 participants
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Maczek
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Maczek


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MessageSujet: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptyMer 12 Oct 2011 - 17:40

Bonjour,
J'avais envie d'écrire ce sujet après l'avoir étudié.

La question juive:

Les juifs perdent par exemple le droit (lois de Nuremberg et ordonnance de 1938), de se marier avec des personnes de sang allemand, d'exercer l'emploi de médecin... ou encore ils n'ont pas le droit d'utiliser les transports en commun.
De même en France, un statut de juif sera instauré en 1940, les juifs devront alors porter une étoile jaune et prouver leur nationalité française par rapport à leur arbre généalogique.

Mais pourquoi en est on arrivé au génocide le plus important de l'histoire de l'Humanité ?
Hitler déclara que s'il y avait une guerre, les juifs ne survivront pas et de même dans son testament de 1945, il affirme que dans des dizaines d'années, on le félicitera d'après voulu débarrasser le monde des juifs.

Les premiers camps de concentration sont mise en place à partir des années 1933 et ce n'est seulement qu'en décembre 1941 à juillet 1942 (Pologne) que des installations destinées à la mise à mort à grande échelle "d'êtres inférieurs" sont aménagées.
Cette "solution finale" de l'extermination des juifs est expliquée lors de la conférence de Wannsee en janvier 1942 organisée par l'adjoint d'Heinrich Himmler: Reinhard Heydrich. Cette conférence prévoit donc de régler la question juive grâce à des assassinats en masse.
Ce sont donc plus de 5,5 millions de juifs qui seront tués.

Mais, Hitler au départ avait d'autres projets pour régler le problème.
En 1940, les juifs arrêtaient sont trop nombreux, il faut compter les polonais, les français..., ils prennent énormément de place. Hitler souhaite donc les regrouper sur l'ile de Madagascar et les laisser dans un état le plus sauvage possible. Les allers commencent, malheureusement la bataille d'Angleterre qui s'éternise demandent des ressources et le transport des juifs coute énormément de carburant et de soldats. Ce projet sera donc abandonné.
L'Allemagne nazi doit alors mener deux guerres, une contre les alliés et une contre les juifs.

Les Einsatzgruppen sont chargés de tuer les hommes juifs de l'est puis ils tueront les femmes et les enfants.
Des témoignages affirment également que les bébés étaient jetés dans au feu. Lorsque certains avaient des dents en or, les SS leur arrachaient.

On peut donc voir qu’avant la solution finale, beaucoup de chose ont été effectué avant, déjà en essayant de les isoler et de les faire détester par tous en Allemagne. Puis lorsque la guerre éclate, les juifs seront pourchassés dans tous les pays occupés que ce soit la Pologne, la France, les Pays Bas, la Belgique...
Ils deviendront un exemple de la collaboration française ou encore des rapports d'amitié entre l'Allemagne et l'Italie mais aussi entre l'Allemagne et la Suisse (tous les juifs qui passaient la frontière suisse étaient (re)conduits à la frontière allemande). Puis on a essayé de les regrouper par exemple dans des ghettos ou dans des camps.

Il faut quand même penser que avant la guerre, la Pologne avait une double culture, celle des polonais et une culture juive, après la guerre cette dernière a disparu, c'est 90% des juifs de Pologne qui seront tués. En France cela représente 27%.

Lorsque des chambres à gaz tombaient en panne, il se passait une chose anormale dans le camp. En effet, on ne tué pas.
A Auschwitz, 4000 cadavres de juifs seront jetés dans des fours par jour. Au total, il y aura 960 000 juifs qui périront à Auschwitz.
Sans parler des expériences que les médecins SS (si nous pouvons appeler médecins) effectuerons sur les prisonniers.

Mais pourquoi une telle haine ? La plupart des nazis étaient d’origine juive même Hitler. Sans oublier qu’Hitler n’a jamais mis les pieds dans un camp d’extermination. Il existait donc pire que lui, ce n’est pas lui qui est l’inventif des chambres à gaz. Pourtant il est responsable comme nos tous.

Jacques Chirac a reconnu en 1995 la responsabilité de la France dans ce génocide. Il a fallu attendre les années 50-60 pour vraiment savoir que des chambres à gaz existaient (Film : « Nuit et brouillard »), avant les livres d’histoire n’en parlaient presque pas.
Responsable car souvent on l’oublie, on sait qu’il s’est déroulé mais peut être n’en parlons pas assez.

Pourtant, en 1940 des personnes lorsque l’on a vu des familles juifs sur la route des personnes les ont accueillis, ils n’ont pas regardés leur religion, ils savaient qu’ils étaient recherchés pourtant ils les ont prit sous leur toit, ils étaient humains, ils étaient les justes.

Aujourd’hui, lorsque nous avons prit conscience de ce génocide, nous avons compris qu’il fallait cesser les combats. La réconciliation franco-allemande a été réalisé, de même que l’Union Européenne, l’ONU, la DUDH.
Mais nous ne devons jamais oublier ce qu’il sait passé dans des camps ou les cheminées crachaient de la fumée en permanence.

Dédié aux personnes assassinés par le régime nazi.

Salutations
David
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Manstein
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Manstein


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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptySam 15 Oct 2011 - 2:42

Salut
Merci pour cet article
Quelles sont tes sources ?
Pourquoi t'interesses tu à ce thème ?
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Maczek
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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptySam 15 Oct 2011 - 6:56

Bonjour,

Mais de rien, je suis content que quelques uns l'ont lu
Mon prof d'histoire est une bonne ressource et après une bonne bibliothèque.

Après pour ma part, je trouve que le génocide est l'un des fait le plus imortant de l'histoire de la WWII, un homme avec son idéologie a parvenu avec d'autres responsable nazi d'essayer de tuer un peuple, des hommes n'ont pas fait la différence entre un bébé et un homme âgé, ils les ont tués tous les deux.
De plus cette évenement a amené à la DHDH, à l'ONU..., on a vu qu'il fallait que cette évenement ne recommence jamais come la guerre évidenment.
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Hammerhead
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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptySam 15 Oct 2011 - 18:50

C'est très intéressant ce que tu as écrit. Pour ma part je continue à me poser des questions et je n'arrive pas non plus à comprendre comment ça a pu se produire, en si peu de temps. Comment l'administration et l'appareil exécutif (Einsatzgruppen, gardiens de camps, etc.) ont pu obéir aux ordres alors que quelques années avant ça aurait été impensable.
Une approche difficile Smile
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Ritchy
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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptyMer 19 Oct 2011 - 20:19

Bien David !!!
J’ai rencontré plusieurs fois des déportés.
Il en a un qui ma dit que quand il est rentré en France, il avait peur d’en parler car les gens ne comprenaient pas.
Un jour des voisins le voit chez lui et il lui pose la question.
Bien vous étiez ou ?
Il répond j’ai était déporté dans un camp.
Bien vous avais eu de la chance vous n’avais pas eu faim vous !
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Maczek
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Maczek


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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptyMer 19 Oct 2011 - 20:23

Merci Ritchy,

J'en ai également rencontré quelques 'uns.
le pire c'est quand ils me racontaient que dés leur retour ils avaient racontés ce qu'il s'était passé dans les camps, on les avait traité de menteur, et de voyou (pour les gens si on les avait enfermé c'était parcequ'ils avaient commis des actes criminels).
Ils avaient les larmes aux yeux.
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Hammerhead
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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptyMer 19 Oct 2011 - 20:26

Il faut attendre le procès Eichmann pour que les déportés juifs sortent de leur silence. Effectivement avant ça comme tu le dis Ritchy les gens ne comprenaient pas comment autant de personnes ont pu être déportées, internées et ne se sont pas rebellées contre leurs bourreaux.
D'autant plus que certains pays, comme la France, ont procédé dans les années qui suivirent la fin de la guerre à une héroïsation du combattant résistant qui occupait alors le premier plan des martyrs de la guerre. Au détriment des autres (on peut dire pareil aujourd'hui de victimes du nazisme qui sont beaucoup moins écoutées : handicapés, homosexuels, prisonniers politiques etc.)
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Ritchy
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MessageSujet: Re: de l'isolement au génocide   de l'isolement au génocide EmptyLun 24 Oct 2011 - 20:02

Salut voici un site bien fait avec des chiffres qui font froid dans le dos, des textes, des témoignages, des documents sur la Shoah: http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/textes.htm#apr%E8s

Et je suis revenue
Ainsi vous ne saviez pas,
vous,
qu'on revient de là-bas
On revient de là-bas
et même de plus loin

*

Je reviens d'un autre monde
dans ce monde
que je n'avais pas quitté
et je ne sais
lequel est vrai
dites-moi suis-je revenue
de l'autre monde?
Pour moi
je suis encore là-bas
et je meurs là-bas
chaque jour un peu plus
je remeurs
la mort de tous ceux qui sont morts
et je ne sais plus quel est le vrai
de ce monde-là
de l'autre monde là-bas
maintenant
je ne sais plus
quand je rêve
et quand
je ne rêve pas.
*

Moi aussi j'avais rêvé
de désespoirs
et d'alcools
autrefois
avant
Je suis remontée du désespoir
celui-là
croyant que j'avais rêvé
le rêve du désespoir
La mémoire m'est revenue
et avec elle une souffrance
qui m'a fait m'en retourner
à la patrie de l'inconnu.
C'était encore une patrie terrestre
et rien de moi ne peut fuir
je me possède toute
et cette connaissance
acquise au fond du désespoir
Alors vous saurez
qu'il ne faut pas parler avec la mort
c'est une connaissance inutile.
Dans un monde
où ne sont pas vivants
ceux qui croient l'être
toute connaissance devient inutile
à qui possède l'autre
et pour vivre
il vaut mieux ne rien savoir
ne rien savoir du prix de la vie
à un jeune homme qui va mourir.

*

J'ai parlé avec la mort
alors
je sais
comme trop de choses apprises étaient vaines
mais je l'ai su au prix de souffrance
si grande
que je me demande
s'il valait la peine.
*

Vous qui vous aimez
hommes et femmes
homme d'une femme
femme d'un homme
vous qui vous aimez
pouvez-vous comment pouvez-vous
dire votre amour dans les journaux
sur des photos
dire votre amour à la rue qui vous voit passer
à la vitrine où vous marchez
l'un près de l'autre contre l'autre
vos yeux dans la glace rencontrés
et vos lèvres rapprochées
comment pouvez-vous
le dire au garçon
au chauffeur de taxi
vous lui êtes si sympathiques
tous les deux
des amoureux
vous le dire sans rien dire
d'un geste
Chérie, ton manteau, n'oublie pas tes gants
vous effaçant pour la laisser passer
elle souriant paupières abaissées qui se relèvent
le dire à ceux qui vous regardent
et à ceux qui ne vous regardent pas
par cette assurance qu'on a quand on est attendu
dans un café
dans un square
cette assurance qu'on a
quand on est attendu dans la vie
le dire aux animaux du zoo
ensemble qu'il est laid celui-ci celui-là qu'il est beau
d'accord sincèrement
ou non
n'importe
y pensez-vous seulement
comment pouvez-vous et pourquoi
le dire à moi
je sais
je sais que tous les hommes ont aux femmes les mêmes gestes
tes gants chérie, tes fleurs que tu oublies
chérie m'allait bien à moi aussi
je sais que toutes les femmes
ont aux hommes le même ravissement
il prenait ma main
protégeait mon épaule
comment osez-vous
à moi
je n'ai plus à sourire
merci chéri tu es gentil
chéri lui allait bien à lui aussi.
Et ce désert est tout peuplé
d'hommes et de femmes qui s'aiment
qui s'aiment et se le crient
d'un bout de la terre à l'autre.

*

Je suis revenue d'entre les morts
et j'ai cru
que cela me donnait le droit
de parler aux autres
et quand je me suis retrouvée en face d'eux
je n'ai rien eu à leur dire
parce que
j'avais appris
là-bas
qu'on ne peut pas parler aux autres.

Charlotte Delbo
Auschwitz et après.
Une connaissance inutile
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