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| MEI à déchiffrer sur Tanto. | |
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+3Gilles A nipponto teufelhund 7 participants | Auteur | Message |
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teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 9:58 | |
| Bonjour à tous, Je viens d'enrichir ma collection " Japon" par certaines pièces assez remarquables ( à mon avis qui n'engage que moi). Parmi celles-ci, ce tanto qui est signé sur le nakago mais dont je suis incapable de déchiffrer, mis à part le quatrième caractère qui se traduit par "No KAMI" soit un titre honorifique (WAZAMONO) attribué au forgeron. Le premier caractère pourrait signifier " FUJIWARA" mais sans garantie. Voir Markus SESKO Compédium pour la liste non exhaustive des WAZAMONO(s). Je vous remercie pour toute information? Cordialement teufelhund |
| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 13:43 | |
| Bonjour,
Je pense qu'il s'agit de Chikugo no Kami Fujiwara Kanenori |
| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 13:47 | |
| "Wazamono" est un classement de qualité de coupe et n'a pas de lien avec "no kami" qui est effectivement un titre honorifique. |
| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 13:47 | |
| Quelques photos de la monture (qui a l'air très jolie) et de la lame entière et sans tsuka (poignée) seraient les bienvenues... |
| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 14:04 | |
| Si la signature est authentique : Epoque Kanbun (1661-1673) province d'Echizen, école Shimosaka. Influencé par Yasutsugu, il a parfois utilisé de l'acier d'importation. |
| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 15:52 | |
| - nipponto a écrit:
- Quelques photos de la monture (qui a l'air très jolie) et de la lame entière et sans tsuka (poignée) seraient les bienvenues...
µ Parfait, je vous remercie tous beaucoup pour ces précisions... Je ferai les photos demain à la lumière du jour avec un appareil photo qui permet une résolution plus nette. Cordialement, T |
| | | Gilles A Caporal
Nombre de messages : 86 Localisation : région parisienne Thème de collection : Sabres de hussards, sabres et armes d'hast du Bakumatsu au Japon. Date d'inscription : 02/03/2024
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 18:42 | |
| Bonsoir,
Je suis raccord avec Nipponto. Tout est dit ! On retrouve la signature dans le SHINTO MEIKAN de Markus Sesko à la page 66. Par contre, je ne l'ai pas retrouvé dans le FUJISHIRO SHINTO. Ensuite, est-ce une bonne signature ou non, c'est une autre histoire mais du moment que la lame est belle et que le propriétaire est content, c'est là le principal. |
| | | gunome Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : Paris Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII Date d'inscription : 14/08/2022
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 20:06 | |
| Bonsoir,
Rien de plus à ajouter. Si ce n'est les kanji 筑後守藤原包則
De loin, la lame a l'air pas mal et en bon état de polissage. Les tantos sont rare en shinto !
Bonne soirée
Sébastien |
| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 20:44 | |
| Je ferai des photos demain à l'extérieur et en "macro" si le temps le permet. En attendant et pour vous faire patienter, voici un tanto de tradition BIZEN époque Nambokucho, hélas non signé acheté en même temps que le "Shimosaka". Bonne soirée et à demain. |
| | | gunome Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : Paris Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII Date d'inscription : 14/08/2022
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 22:23 | |
| Bonsoir,
Je viens de regarder dans le Fujishiro. La signature y ressemble beaucoup : le style, l'épaisseurs, l'inclinaison, les kanji. A noter qu'il y a tout de même quelques différences, le kanji Chiku ou kami notamment. Intuitivement je dirais que la signature est bonne.
Sympa le 2e tanto. Une naginata naoshi ?
Bonne soirée
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8137 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et féodal Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Lun 25 Nov 2024 - 22:31 | |
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| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1152 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 6:30 | |
| Magnifique ce tanto La lame est sublime |
| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| | | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 13:11 | |
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| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 13:24 | |
| Magnifique monture en suite, j'aime aussi beaucoup le tressage de la tsuka. |
| | | gunome Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : Paris Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII Date d'inscription : 14/08/2022
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 17:30 | |
| Bonsoir, Je vois qu'on a les memes livres. Monture en suite fin Edo. C'est quoi le nagasa de ce tanto ? Tes tantos ne ressemblent pas ce que l'on trouve en France habituellement. Tu les as importé du Japon ?
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| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 17:56 | |
| [quote="gunome"]Bonsoir, Je vois qu'on a les memes livres. Monture en suite fin Edo. C'est quoi le nagasa de ce tanto ? Tes tantos ne ressemblent pas ce que l'on trouve en France habituellement. Tu les as importé du Japon ? Voici la pièce démontée, il ne s'agit donc pas d'une lame de naginata remontée en tanto. Mes achats viennent pour la plupart d"un Musée ( privé) de Berlin). Ces pieces sont importées en Belgique par un ami qui me fait des conditions de paiement fractionnés. |
| | | Gilles A Caporal
Nombre de messages : 86 Localisation : région parisienne Thème de collection : Sabres de hussards, sabres et armes d'hast du Bakumatsu au Japon. Date d'inscription : 02/03/2024
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 18:41 | |
| Bonsoir,
Très beaux tantos. Au temps pour moi pour le Fujishiro, je devrais aller plus souvent chez mon opticien. Les éléments de la monture du Kanenori semblent être en argent. On dirait la réserve de M.Janssen. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8137 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et féodal Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 18:51 | |
| C'est trop beau, j'en ai mal aux yeux |
| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1152 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 19:00 | |
| Possible d’avoir les coordonnées de on ami tefelhund ?? |
| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 19:03 | |
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| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 19:08 | |
| - Masamune a écrit:
- Possible d’avoir les coordonnées de on ami tefelhund ??
Il est sur PROANTIC https://www.proantic.com/galerie/art-antiques-et-armour/ Je n'ai pas d'actions chez lui... |
| | | Gilles A Caporal
Nombre de messages : 86 Localisation : région parisienne Thème de collection : Sabres de hussards, sabres et armes d'hast du Bakumatsu au Japon. Date d'inscription : 02/03/2024
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 19:40 | |
| Cela m'a l'air d'être Markus Sesko que je vois en photo. |
| | | Gilles A Caporal
Nombre de messages : 86 Localisation : région parisienne Thème de collection : Sabres de hussards, sabres et armes d'hast du Bakumatsu au Japon. Date d'inscription : 02/03/2024
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mar 26 Nov 2024 - 19:48 | |
| Ainsi que l'excellent et très érudit Ian Bottomley............ |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1316 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mer 27 Nov 2024 - 10:30 | |
| Bonjour
Très jolie tanto, un petit faible pour le bizen. J'adore les lames koto. Quels sont les motifs sur le saya du Nanbokucho ?
Je ne savais pas que Mr Janssen revendait certaines pièces du musée.
Effectivement Le docteur Leemans a aussi une très belle collection. Je n'ai encore jamais fais affaires avec lui. |
| | | nipponto Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 56 Localisation : Vendee Thème de collection : Japon antique Date d'inscription : 25/10/2023
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mer 27 Nov 2024 - 14:51 | |
| A titre de comparaison, une signature de katana qui a obtenu un certificat Tokubetsu Hozon. Avec cette façon très spécifique de ciseler les kanjis... Chikugo no Kami Fujiwara Kanenori Echizen Ju (résident de Echizen) |
| | | gunome Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : Paris Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII Date d'inscription : 14/08/2022
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Mer 27 Nov 2024 - 18:31 | |
| De très belles pièces. Assurément deux excellents choix pour augmenter ta collection |
| | | teufelhund Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo) Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien Date d'inscription : 22/08/2017
| | | | gunome Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : Paris Thème de collection : Sabre japonais & militaria WWII Date d'inscription : 14/08/2022
| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. Jeu 28 Nov 2024 - 22:41 | |
| Bonsoir, Je pense qu'on a tous le même problème avec Madame |
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| Sujet: Re: MEI à déchiffrer sur Tanto. | |
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