Pièces lithiques préhistoriques

Salut à tous,

Il me semble que nous avions créé un sujet sur les armes et outils préhistoriques sur PM V2, mais comme il est perdu à tout jamais, je vous propose de poster ici vos collections dans ce domaine assez spécialisé...
Je sais qu'il y a parmi vous des amateurs de préhistoire et même de futurs archéologues.
Pour vous motiver, je vous présente quelques pièces de ma modeste collection.

3 armatures de lance du Néolithique saharien (Algérie):




Quelques armes et outils (à typologie variée, mais essentiellement des pointes et des lames plus ou moins retouchées) de la même période:




Et enfin deux armatures de flèche du Néolithique breton (auquelles je tiens particulièrement):



Voilà. Je possède également un grand nombre d'éclats non retouchés et que j'ai trouvé moi-même un peu partout en France, mais bon, ça ne présente pas un grand intérêt...

@+

Voilà deux autres petites pointes de flèches qui viennent des Etats Unis:

°

Fichtre!

Stupéfiant en effet .

On reste à se demander si c' est de l 'honnète " trouvé derrière la charrue "
ou du pillage de site ?

Rassure nous svp .

Il y a de très beaux objets !!!

Tourblanche a écrit:

Stupéfiant en effet .

On reste à se demander si c' est de l 'honnète " trouvé derrière la charrue "
ou du pillage de site ?

Rassure nous svp .

je vois une majorité d'objets d'Afrique du Nord et quand on sait qu'il apparait plusieurs centaines d'objets au mètre carré dans certaines régions, il deviens difficile pour des amateurs de cette époque de se retenir d'en ramasser. Pillage ? oui, mais que pouvons y faire surtout quand on sait que ce petit commerce fait vivre des locaux ?? le problème est complexe, il faut relativiser et je n'ai aucune envie de juger quiconque, moi-même étant attiré par cette époque. Et puis vu les milliards d'objets restants, il en reste toujours pour les archéologues ^^ Après en France la situation est tout autre mais il ne faut pas non plus exagérer surtout quan don sait que certains artefacts finiront en miette après le passage de la charrue.

Crevette a écrit:

Voilà deux autres petites pointes de flèches qui viennent des Etats Unis:

En ce qui concerne tes armatures Crevette, elle me sembleraient être plus du sahara que des USA. C'est la forme qui me fait penser cela. Deplus les amerricains n'y vont pas de main morte lorsqu'il s'agit de vendre des objets du sahara (ça se vend au kilo des fois ^^)



MoKKO

Pfiuuuu, Semper.talis!
Du vieux moustérien à gogo!...
Magnifique! ça vient d'où tout ça?...
Superbe collection!
@+

Juste pour préciser une évidence , je fais confiance à Semper.talis ,
et si c'était du pillage de site , il ne nous montrerait pas ces photos.

Mais je suis très honnètement stupéfait

.... et curieux .

Fort possible Mokko.
En voici quelques centaines (voire plus) à vendre:
http://www.nuggetsfactory.com/shop/product.php?id_product=845

°

semper.talis a écrit:

pour le restant ,vacances ,voyages ,il est tres difficile de résister a la vue des champs labourés.....

Ah ça, j'avoue... Pareil pour moi...
Surtout quand c'est dispersé et donc hors contexte archéologique...
Merci pour ton post!
@+

°

°

Ça me fait rêver de penser des hommes ont fabriqué ça il y a .... combien déja ?

°

Tourblanche a écrit:

des hommes ont fabriqué ça il y a .... combien déja ?

Entre environ 40 000 av. J.-C. pour le Paléolithique supérieur et 7 000 av. J.-C. pour les débuts du Néolithique (en Europe).
Le Moustérien (Néandertal) disparaît définitivement vers 30 000 av. J.-C. (en Espagne méridionale)...

@ semper.talis: Superbe collection!...

@+

En langage plus simple, Paléolithique (ancien âge de pierre): pierre taillée et Néolithique (nouvel âge de pierre): pierre polie.
Les deux termes "savants" ont été inventés sous le Second Empire en 1865.

Crevette a écrit:

Paléolithique (ancien âge de pierre): pierre taillée et Néolithique (nouvel âge de pierre): pierre polie.

Ouais, merci Pour cet éclairage à destination des profanes, ma Crevette!...
Je tiens à préciser qu'au Néolithique, il n'y a guère que les haches qui sont polies: tout le reste de l'industrie lithique est taillé...

[P. S.: ne pas confondre pierre "polie" et caillou "aimable" ]

@+

slt,


voici un site assez complet sur toute la Préhistoire, pour ceux que ça intéresse

http://www.hominides.com/index.php


MoKKO

C'est déjà pas mal car polir devait prendre du temps!

En fait si l'on tient compte du fait que ces hommes étaient des spécialistes dans leur domaine, cela ne devait guère prendre que quelques heures pour polir un hache, tailler des outils ne leur prenaient que quelques minutes. Seules exceptions (ttes époques confondues), le débitage Levallois et le débitage des "livres de beurre", qui nécessitait un longue préparation.

Je peux aussi le confirmer après avoir pratiqué des expérimentations...

MoKKO

si l'on tient compte du fait que ces hommes étaient des spécialistes dans leur domaine

.... et moi qui n' arrive pas à retailler mes pierres à fusil correctement ....

Tourblanche a écrit:

.... et moi qui n' arrive pas à retailler mes pierres à fusil correctement ....

lol, il faut avouer que la taille du silex n'est pas à la portée de tous !! même moi je reconnais que pendant mes expérimentations, j'ai du mal à donner une forme aux objets ^^

Aussi la fabrication de pierres à fusil est tout un art, le débitage laminaire étant assez technique. D'ailleurs où trouves-tu tes pierres à fusil ????

MoKKO

Mokko le Résistant a écrit:

il faut avouer que la taille du silex n'est pas à la portée de tous !! même moi je reconnais que pendant mes expérimentations, j'ai du mal à donner une forme aux objets

Ah, ça, j'avoue que pour m'y être tenté, j'ai eu plus de coupures aux mains que de pièces (même sommaires) réussies...
Le silex est redoutablement tranchant... En fait, il faut le chauffer pour pouvoir bien le tailler, et débiter les lames par pression plutôt que par percution, ce que faisaient manifestement nos ancêtres préhistoriques à en juger la longueur de certaines lames...
@+

En effet, j'ai eu les mains défoncés à l'époque ou je "taillait" du silex régulièrement !! Il faut dire aussi que l'obsidienne, plus pure que le silex, servait à une époque à fabriquer des bistouris pour la chirurgie alors on imagine le tranchant des outils ^^

Aussi le silex n'était pas forcément chauffé pour le débitage, mais certains objets (feuilles de laurier par ex.) demande un chauffage préalable au vu de la technicité de la taille. Les silex chauffés revêtent un aspect très brillant presque huileux.

Les livres de beurre, ne sont pas chauffées, mais le silex employé est de très bonne qualité. Tout dépend en fait de la manière de faire, différente au fil du temps et des groupes.


MoKKO


PS: on a retrouvé dans la région de Forcalquier (04) un lame de livre de beurre locale, mesurant dans les 50cm. Sacrée bébête ^^

D'ailleurs où trouves-tu tes pierres à fusil ????

Quand je fais une petite transaction avec un Français , je me fais payer en silex
de M. Dutrieux ( celui qui fait des envieux )

Sinon j' achète du silex noir ( anglais ? ) de Track of the Wolf .

http://www.trackofthewolf.com/Index.aspx

Comme on m' en donne l'occasion , je vais vous raconter une anecdote
qui vaut bien des publicitées .

En 2008 , à la veille des commemorations du 250 e de la bataille de Carillon
https://www.youtube.com/watch?v=hF6Lwvo1UBQ&feature=related je note qu'il ne me reste plus que deux pierres à fusil . Je donne un coup de fil à Track pour savoir
si on pouvait me livrer du silex avant jeudi suivant .

Le gars au bout du fil me demande si c'est pour la reconstitution historique du week-end , je répond que oui , et il me dit qu'il m' apportera ma commande directement à mon campement .

J' arrive vendredi midi , et on me dit qu'un grenadier britannique est entré dans le camp français le matin même pour m' apporter des silex.

Comme on dit chez vous , plus de service que ça , tu meurs .

Et il est mort samedi , et encore une fois dimanche .

Tourblanche a écrit:

Et il est mort samedi , et encore une fois dimanche .

Délicieuse anecdote, en effet! ça c'est de la passion...
@+

Bonjour,

Voici pour moi. Première pierre retrouvée par mon père lors de travaux de terrassement chez moi en 1995. Elle a été identifiée par un expert du musée de PENMARC'H dans le Finistère.

Il s'agit donc d'une "hache polie Néolithique (4500-2000 av. J-C) d'un type peu courant très allongé à talon pointu. Roche à identifier pour connaître sa provenance."



Seconde pierre retrouvée par moi-même il y a 7 ans dans un champ alors que j'étais au restaurant. Pierre certifiée authentique mais malheureusement pas d'identification.



GA

Une pierre " de la bonne mort " ?

°