Renseignement sur train d'artillerie en tôle - en cours d'amélioration ! :D

bonjour,

Récupéré cette semaine ce joli ensemble incomplet, je pense d'avant guerre (la seconde) . Longueur avec le timon une trentaine de cm.
Je pense que c'est allemand genre Tippco ou autre, mais aucun marquage  fabricant ne vient valider.

Mes questions sont les suivantes :
*Quelqu'un connait-il la marque exacte ? , peut être au vu du camouflage litho d'origine qui ne me semble pas être un Tippco justement
*Hors l’attelage, l'harnachement , 2 membres d'équipage et les chevaux  à installer sur les 2 "fourchettes" avants, il manque quoi ?
*Dans le caisson arrière ce sont des obus je pense, une idée de "à quoi ils ressemblent" ?

Merci à vous

Bonjour 113RI
J'ai cherché sur mes bouquins, je n'ai rien trouvé.
Aucun marquage ? Même pas sur la zone de la culasse ?
Vous pouvez faire des photos du système "culasse, propulsion des obus" , svp
Cordialement Robert

Bonjour Robert

Je fais ça rapidement et surtout, merci d'avoir pris le temps de regarder.
Sinon, vraiment aucun marquage, mais je vais re vérifier

Bonjour,
pareil, rien trouvé dans ma doc 14/18 et je n'ai rien pour les années 20/30.
L'avant train s'apparente à celui de Quiralu et derrière celui-ci on pouvait y accrocher soit le caisson soit le canon.
Par contre je n'ai qu'une minuscule photo de ces Quiralu sans bien discerner les détails.
Et je ne sais pas s'ils étaient en tôle ou en alu voire en plomb?

Eventuellement une fabrication plutôt artisanale sur le modèle Quiralu?
Cordialement,
CG

Malgré cela, c'est une belle pièce
Il faut lui refaire 3 obus (si cela vous intéresse, je peux vous les faire, laiton ou aluminium, à condition d'avoir certaines dimensions ? )
Là, je suis entrain de faire un bouclier pour le dernier canon que je me suis acheté

Bonsoir

Merci également Crevette d'avoir jeté un œil sur ta doc.
Pour Robert, : ah oui , ce serait super cool de pouvoir y remettre les obus. Je fournis les renseignements ainsi que les photos samedi au plus tard.
Da,s mes propres recherches sur le camouflage, je n'ai rien trouvé d'équivalent chez S.R (Simon Rivollet) , ni chez VEBE, ni chez "jouet Français".

J'en ai trouvé un
Malheureusement, il est sur un lien PicClick. Et bien souvent l'image ne correspond pas au texte
Le texte de recherche est :Canon Marklin LIEFERWAGEN PicClick, et après image
Je suis sur une tablette

En effet;
https://www.ebay.fr/itm/296282768473?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338722076&customid=&toolid=10050
Märklin, Elastolin, Tipp... c'est au choix

En effet Crevette, on a le choix
On voit bien le système de tir

Bonsoir

C'est bien celui-là
Le vendeur, très sympa au demeurant (il ma fait une proposition de vente vraiment alléchante par rapport au prix initial) , a bien précisé "Type" MARKLIN ELASTOLIN TIPP.
En fait quand on regarde les autres ventes qu'il fait, ce n'est pas un spécialiste du jouet.

Bonsoir

Pour Robert :

Les obus font 7 mm de diamètre (alésage tôle < 7,5 mm) et la profondeur du casson 13mm

Sinon j'ai revérifié, vraiment aucun marquage.....

Bonsoir 113RI
OK pour le diamètre, quelle longueur je dois mettre ?
Il faut quand même qu'ils dépassent du caisson ?
Quel est la profondeur dans le tube, une fois que le canon est armé ?
Aluminium. laiton ou alors plastique , et 3 vous suffisent ?

Je vais utiliser cet outillage 

Bonsoir Robert

Laiton ce serait pas mal je pense, cela mettrait un peu de "peps" à l'ensemble
Pour la cote de dépassement , il faut en effet que je mesure le canon, je vous dis ça très vite . (vu de ma cour , je pense qu'en longueur hors tout: 18 à 20 devraient convenir)
Ah ...un tour ! on peut en faire des choses avec ça
Sinon 3 suffisent, il n'y a pas d'autres emplacement pour en mettre

Je vous tiens au jus.

Oui avec un tour on peut faire énormément de choses
Pour aller au bout de ses projets et ce faciliter le travail, une fraiseuse est obligatoire

C'est vrai, avec une fraiseuse ou peu également faire des objets cylindriques (il faut un plateau diviseur) alors qu'avec un tour, on ne peu pas faire des autre chose que des formes cylindriques , à moins de s'en servir comme étau limeur..... (si, si c'est possible : c'est manuel sans rotation, c'est long, c'est nul...mais c'est à peu près possible, en terminal F1 , nous avons testé )

Oui, ne serai ce que pour faire un clavettage.
On peut aussi mettre une fraise dans le mandrin, lever la tourelle porte outil et mettre à la place une équerre spéciale avec un étau

Ah .....tout ça c'était le bon temps !
Il fallait un réel "coup de patte" et beaucoup d'imagination. Aujourd'hui c'est beaucoup plus simple, en 24 h tu sais programmer une machine à commande numérique qui fait papa maman et c'est justement cette machine qui 80 à 90% du boulot.....
C'est la la rançon de la modernité.

Plus simple, mais, moins prenant, moins valorisant.

on est bien d'accord !

Bonjour Robert

Alors concernant le canon,
Non armé : le logement fait 22 mm de long
Armé , ressort comprimé: le logement fait 45 mm de long

Bonjour 113RI
D'accord, au final, 18/20 mm ce n'était pas mal.
À vous de me dire, esthétiquement ? C'est ce qui dépassera du caisson qui fera le plus réaliste, le plus joli (5mm ou 7 mm)
J'en ferai 4 comme ça, il y en aura 1 dans le canon, non armé, prêt à tirer
Le fait de les faire en laiton, ce ne sera pas trop "lourd"??
Voilà mon obus Solido première génération (pas facile à trouver, donc Robert l'a fait)
Il s' ouvre pour loger une "pastille pétard" (une amorce)

Waouh ! magnifique !
Là c'est de la micromécanique, le résultat est franchement chouette.
Effectivement , concernant mon train d'artillerie, autant le laiton dans le caisson, ce ne serait pas un problème , dans le canon, en revanche : ce sera assurément trop lourd.
L'aluminium reste un choix plus judicieux.

C'est fait
Il me manque la longueur, 18 ou 20mm
Et une adresse pour les envoyer par lettre (MP)


Voilà la fameuse équerre et le petit étau 


Ce n'est pas du chinois, c'est de l'anglais

Re

j'ai oublié en effet
20 mm me semblent bien, on apercevra mieux l'obus dans le canon ainsi .
Merci pour les photos de l'équerre et du petit étau, cela me rappelle de lointains souvenirs de jeunesse !

Voilà 4 obus de calibre 7mm
L'équerre a été très vite remplacée par une fraiseuse
Il va me falloir une adresse postale

Re

Top !
Suite en MP
Grand merci à vous dans tous les cas !

Bonjour

Je suis en train d'équiper ce train d'artillerie en m'aidant de l'impression 3D
Pour l'instant tout est au stade d'ébauche , il y aura une mise en peinture, exercice pour lequel je ne suis guère prédisposé, mais bon....
Le caisson est équipé des obus réalisés par Robichon que je remercie encore.

Pour le reste (nota : cela reste un jouet, il y a sans doute quelque qu'incohérence dans le harnachement  , mais comme c'est pour moi : never mind ! ):

Paire de chevaux de trait en phase d'impression (impossible à imprimer en l'état sans support)
Avec ma machine : 13 heures d'impression (il ne fait pas qu'il y ait de soucis, sinon il faut recommencer....) + 1 heure pour enlever les supports sans rien casser.





Pas facile d'y voir 2 chevaux hein ?

Réalisation sur le logiciel Onshape du 1/2 attelage :



1h30 d'impression 3D (en comptant les essais). L'ensemble est imprimé en 1 seule fois y compris les pivots qui seront fonctionnels:

Assemblage pour vérification :



J'ai trouvé un "pilote" assez mal dégrossi sur le net qu'il faudra que je modifie en conducteur français ou allemand, je n'ai pas encore  décidé



Reste à modéliser les rênes, le casque ou le képi ou la mütze du conducteur et un fouet + un chat ou un chien en mascotte

Bonjour 113RI
En effet difficile de voir des chevaux 🤪
Ton jouet aura une belle gueule

Belle réalisation et un super travail d’equipe

Bonjour Messieurs

Quel travail.... quel travail !!!!!

Bravo !!!

Amicalement

PE