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 Un lieutenant du 6ème RA vers 1880

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KLEIN
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Le bleu bite
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MessageSujet: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyMer 27 Mar 2024 - 16:42

Bonjour à tous

En plus de l'ensemble d'infanterie bleu horizon que j'ai posté dans la rubrique "identification", j'ai également acheté cet ensemble sympa à la vente de Lyon avec:
- Un dolman 1873 de lieutenant avec pattes de col du 6ème RA qui m'a l'air ma foi en très bon état
- Un culotte d'officier d'artillerie
- Un képi de troupe également du 6ème RA mais avec la visière entièrement décousue (ça va être coton à réparer)

Les photos de la salle des vente ne sont pas terrible mais c'est les seules que j'ai pour l'instant:

Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 18332511
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 18332510
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 18332512
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 18332513

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyMer 27 Mar 2024 - 16:57

Bonjour,
Bravo, les dolmans sont de très belles pièces !! L'uniforme est en très bonne état et le képi de troupe du même régiment est sympa. Pour la visière si le cuir est sec, je pense que ça va être impossible à réparer.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyMer 27 Mar 2024 - 17:20

Bonjour,

précision : le dolman est pour un lieutenant de la Territoriale.

Cordialement
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Le bleu bite
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:27

Oups ! Merci beaucoup. Il ne faut jamais se fier au descriptif.

Du coup ça me fait deux dolmans de la territoriale et comme par un fait exprès, de 2 lieutenants: un du 102ème et maintenant un du 6ème...

Je sens que je vais alimenter la rubrique "vente" ou "échange" du forum...

Encore merci et bonne soirée
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poddichini
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 5:30

Bonjour,

le descriptif ne mentionnait pas cet élément, pourtant bien visible au collet de ce très joli dolman ?

C'est à partir de 1872 que les Artilleurs portent le dolman.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 6:38

Bonjour

Le descriptif était "Dolman de Lieutenant d'Artillerie du 6°RA, avec sa culotte en très bon état, et avec un képi troupe au même numéro de régiment (visière et coiffe décousues)
Lot de 3

Provenance de la famille B"

Sinon, le pantalon correspond t-il bien à un officier de la territoriale ?

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 6:44

Description succincte en effet.
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 7:51

Bonjour,

beau dolman, merci, j'ai découvert la notion d'artillerie territoriale même avant la 1ere GM.

Cordialement.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 8:48

Bonjour,

Voici un portrait de mon arrière-arrière-Grand-Père, Sous-Lieutenant au 19e RAC (régiment d'Artillerie de Campagne) à Nîmes, en 1890:

Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Mauric10
(son parcours complet: https://www.revolver1873.fr/revolver-1887.php#revolver-1887-saint-etienne )
De 1894 et 1898, il passera au au 19e Régiment Territorial d'Artillerie.


Quelle est la différence entre les dolmans d'un régiment d'Artillerie de Campagne et d'un Régiment Territorial d'Artillerie ?


Merci d'avance.
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Brett29
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 11:58

Bonjour,

Pour Quentin1873, il n'y a aucune différences sur le dolman à proprement parler, juste le rajout au niveau des écussons de collet d'une boutonnière en galon d'argent avec un bouton.

Cordialement,

Claude
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 14:25

Bonjour,

Merci beaucoup @Brett29.
C'est donc ces éléments, visibles sur la première photo, qui en font une tenue de lieutenant d'un Régiment Territorial d'Artillerie.

@Le bleu bite Dommage qu'il ne soit pas du 19e RAC, nous aurions trouvé un terrain d'entente!
Je passe, en plus, régulièrement à Nevers!
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 18:29

Bonsoir à tous

Je viens de voir cet article avec la reproduction d'un beau portrait de capitaine du 9e Régiment d’artillerie territorial.
https://www.estrepublicain.fr/culture-loisirs/2022/02/01/histoire-quand-les-canons-francais-detruisent-le-village

On devine les pattes de col spécifiques à la territoriale.

Je note que le ceinturon porte sabre est porté au dessus du dolman.

Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Aquare10


Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 19:47

Encore une fois, ce ne sont pas des pattes de collet spécifiques, juste l'ajoute d'un galon en trait côtelé et d'un bouton, cela de chaque côté.
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 19:58

Oui en effet, désolé.

Je suis surpris qu'un officier manifestement dans une soirée ou à une cérémonie avec sa légion d'honneur porte le képi plutôt que le shako.

Bonne soirée.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 20:02

Le shako est supprimé au milieu des années 1880. Le képi est donc la règle au 1893, date de l'aquarelle.
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 20:14

Merci beaucoup. Donc si je veux lui mettre un shako, sans doute plus facile à trouver que le képi au bon numéro et au bon grade, ça sera pour la période 1872/1885.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyJeu 28 Mar 2024 - 20:25

Je ne sais pas si le shako est plus facile à trouver que le képi...
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 7:20

Bonjour,

Le bleu bite a écrit:
Je suis surpris qu'un officier manifestement dans une soirée ou à une cérémonie avec sa légion d'honneur porte le képi plutôt que le shako.

Là, il n'est manifestement pas en tenue de cérémonie (dite grande tenue) au vu de la banderole du 1873, du képi de petite tenue timbré au chiffre du régiment, du ceinturon porte sabre porté au dessus du dolman et de l'absence du plumet.

Le plus simple et de lui trouver justement un képi de grande tenue au bon grade car il est timbré de l’attribut de l’artillerie à la place du chiffre régimentaire.


Cordialement,

Claude
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 8:17

Bonjour,

Le bleu bite a écrit:

Je note que le ceinturon porte sabre est porté au dessus du dolman.
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Aquare10

Attention, ce n'est pas le ceinturon porte sabre que l'on voit.
Le ceinturon porte-sabre est porté sous la veste / le dolman.

Ici, c'est la courroie de ceinture qu'on voit.
Il s'agit de la ceinture portée avec l'étui jambon et son baudrier (bien visible ici).
Cette courroie de ceinture est portée uniquement par les troupes à cheval, de 1878 à 1882.
A partir du 6 Juillet 1882, la courroie de ceinture sera étendue à tous les officiers, montés ou non.
voir ici: https://www.revolver1873.fr/etui-jambon-1873.php#ceinture-etui-jambon
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 9:34

Merci à tous de vos réponses.

Sinon j'ai récupéré hier la tenue de lieutenant du 102eme RIT (achetée à la dernière vente de Tours), ce qui permet de faire quelques comparaisons pour ce qui concerne le dolman (hélas en moins bon état avec des boutons manquants et quelques trous de mites):
- Le col semble moins haut
- Pas de boutons à l'extrémité des brandebourgs
- Pas de "papillon" brodé dans le dos

A noter aussi qu'il n'y a pas de fentes pour le passage de la bélière de sabre et que dans le lot il y a deux trèfles dorés pour la grande tenue.

Les photos:

Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240354
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240355
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240353
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240358
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240356
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240357
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240360
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240359
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240361
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240364
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240362
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240363
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240366
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240365
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240376

Le képi foulard qui va avec:
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240368
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240369
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240367
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240374
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240373
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240375

Et enfin la culotte qui était avec l'ensemble:
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240377
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240378
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240379
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240380
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240381
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 20240382

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 10:13

Bonjour,

il faut trouver un moyen de maintenir le képi dans sa forme.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 10:39

Bonjour

Il faudrait que je trouve un lot de formes à chapeau parce ce n'est pas le seul képi avachi que j'ai...

Cordialement
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 12:05

Bonjour,

Superbe ensemble...

Pour tenir mes képis en forme:
Je plie du papier journal en plusieurs épaisseur, et je le plaque contre les bords du képi, afin d'épouser la forme ronde.
Je bourre ensuite l'intérieur de papier journal ou papier bulle:

ce n'est pas agressif, et ca leur permet de retrouver doucement leur forme.
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Pxl_2015
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Pxl_2017
Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Pxl_2016
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 12:56

Merci beaucoup pour l'astuce
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 EmptyVen 29 Mar 2024 - 13:57

Bonjour,

je me méfierai du papier journal directement contre le bande de sudation, avec les variantes d'humidité et de chaleur.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Un lieutenant du 6ème RA vers 1880   Un lieutenant du 6ème RA vers 1880 Empty

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