2 Sabre An IX ou An XI de cavalerie légère à la chasseur

Bonjour,

J’ai lu avec grand intérêt l’article sur les sabre de cavalerie légère à la chasseur dans lequel j’ai puisé nombre d’information Pertinentes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ayant deux sabres de ce type les modèles An IX ou An XI, je me permets de les présenter avec ce que j’ai déduit mais aussi avec mes interrogations.
Le sabre du haut est bien d’époque empire. C’est un sabre d’officier avec gravure, dorure et bleui de lame sans volutes. Le fourreau n’est pas celui d’origine avec bracelets de bélière fins en laiton, mais il est restauration.
Le sabre du bas pose plus de question ; son fourreau à de larges bracelets en laiton bordés de moulures saillantes typique de l’époque empire, mais avec un dar arrondi que l’on trouve sur certain sabre a l’oriental.
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La lame (qui n’a pas de poinçonsur la lame ou sur la garde) est gravée d’un croissant de lune du nombre 23 et d’autre lettres ou symbole peu lisible. Pourrait ’il s’agir d’une composition a l’oriental, de symbole ésotériques, d’un remontage, d’un modèle étranger ?

Un sabre équivalant avec une lame très proche est actuellement en vente sur le bon coin. Voir descriptif de la maison de vente confié par le vendeur et la photo de l’annonce.
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Merci à tous Henri-jo

dernière photo

Bonsoir,

Le sabre en haut de la première photo présente des bracelets fins en laiton qui sont plutôt à la mode sous la Restauration. Celui du bas, avec ses bracelets larges et son bouton de bout, est plus typé Empire. Quoi qu'il en soit, il est assez difficile de dater ces sabres, restés en faveur longtemps après avoir cessé d'être réglementaires. Les fourreaux sont-ils à alèses ou possèdent-ils une cuvette à battes ?

Cordialement

Très jolies pièces     

Petite illustration pour compléter le débât 

Bonjour,

qui est-ce sur cette gravure ?

Cordialement

C'est un capitaine d'artillerie à cheval ou de chasseurs à cheval, sous l'Empire, avant 1813. Je pense plutôt à un artilleur. On voit assez mal les détails des galons sur les cuisses. L'épaulette d'officier subalterne ne semble pas porter le fil rouge caractéristique des lieutenants et semble avoir trois torsades, ce qui est le propre des capitaines.

Cordialement

Bonjour

Je dirai plutôt artilleur à cheval à cause de la visière sur le colback à l'aulne de celle portée par les officiers artilleurs de la garde sur leurs bonnets d'ourson.

Ce n'est pas une visière mais la bande de sudation du kolback. Les bonnets d'oursin de l'artillerie à pied de la garde étaient en effet pourvus d'une visière, mais le kolback était d'un modèle commun à l'artillerie à cheval et aux chasseurs à cheval. Ici, on en voit d'ailleurs la flamme.

Voici la description de l'uniforme des officiers d'artillerie à cheval de la ligne en 1811 :

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Encore deux jolies pièces de mes archives éléctroniques si ça peut alimenter le débât.  A noter que les belges ont largement copié ce modèle.  Une pièce de ma collection dont je me suis séparé il y a déjà un petit moment...

Regardez un peu mieux le dessein .... pour voir la bande de sudation il faudrait que l'on vois le dessous .. ce n'est pas le cas c'est une visière bordée de laiton.

C'est bien le dessous qu'on voit, et de toute façon, il n'existe pas de colback à visière, ni de bonnet d'oursin à flamme.

Bonjour à tous, J’ai fait quelques recherches et pris d’autre photos qui devrais me permette de répondre.

Sur la question de Tribunusmilitum : Les fourreaux sont-ils à alèses ou possèdent-ils une cuvette à battes ? Il n’y a pas ou il n’y a plus d’alaise (languette de bois dans les fourreaux métal) ; il n’y a pas non plus de mécanisme de languette métallique de pression à l’intérieur des fourreaux.
Il n’y a pas de jeux dans les fourreaux restauration avec lame Empire ; la lame reste solidaire au fourreau même si l’on met la garde vers le sol. Par contre il il a du jeux avec le fourreau a bracelets larges et sa lame
J’ai remarqué que l’assemblage des tôles des fourreaux est fait par brasure avec un apport de métal jaune ; quelqu’un sait’il si c’est la technique utilisé au début du XIX ième siècle ?
En parallèle des photos de Jeka22, j’ai joint les photo de la lame du haut qui a un bleuï, des gravures et dorure similaire.
Le fourreau du (magnifique) sabre d’officier de Jeka22 a des bracelets étroit en fer, ce qui m’amène à penser que ce n’est pas son fourreau d’origine.
Concernant le dar rond et la gravure « esthétique » du sabre du bas quelqu’un a-t-il un exemple ou une idée ?

Encore merci henri-jo

Bonsoir,

Je reviens avec une découverte intéressante : un exemple de signes cabalistique sur une lame Française fin XVIIIieme dans le livre "les sabres portés par l'armée Française" de Jean LHOSTE et Patrick RESEK.

Bonjour

Il existe des colback à visière et flamme et ce n'est pas réglementaire mais ça existe comme des casque d'officier de carabinier sous le premier empire avec chenille et crinière, celles ci poursuivant la chenille. Ce n'est pas le dessous que l'on voit sur ce dessin.

Nous ne nous mettrons pas d'accord sur ce point.