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 identification d'un sabre oriental

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5 participants
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dominique lagant
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MessageSujet: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 16:54

Pouvez vous identifier un sabre oriental que l'on m'a donné avec un lot de sabre Africains ? (aucune connaissance dans le domaine)
il manque la partie basse du fourreau ( peut on envisager une restauration?)
la garde est cassée comme sur les photos.
Les dorures semblent être réalisées à l'or.
merci de vos infos.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 17:04

Bonjour.

Bienvenue. Avant tout message merci d'effectuer une présentation dans la rubrique Bureau de recrutement, et lire et accepter le règlement.

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

Cordialement
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Gwalchaved
Je fais partie des murs
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Gwalchaved


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Thème de collection : au coup de coeur
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 17:18

Bonjour

Sabre de type Shamshir, origine moyen-orient, probablement 19 ème garde difficilement voir non réparable . On en trouve de la Turquie à tous le moyen-orient et à l'Asie, mais aussi en Russie et en Inde. Celui-ci est probablement moyen-oriental à cause du décor de la lame.

La garde est(elle cassé des 2 côtés ?
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dominique lagant
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Thème de collection : arme blanche
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 18:47

Merci pour les infos,
La garde est cassée des 2 cotés.
Peut on envisager une restauration du bas de fourreau ?
La marque sur la lame doit être la signature du forgeron je suppose?
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Athanase
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Athanase


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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 21:22

Je confirme,
Shamshir Ottoman du XIXème siècle.

Pour la bouterole du fourreau il y aurait peut-être moyen d'en refaire faire une en Turquie ou Iran (Syrie plus sur vu la situation...) ou il reste quelques artisants sachant faire cela. Le faire faire en France ça couterait plus que la valeur du sabre quasiment.
Pour les morceau de garde cassé, c'est possible de faire une restauration mais ça se verra toujours un peu quand même (sans parler du prix là aussi).
Mais jolie sabre tout de même !
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Athanase
Sergent
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Athanase


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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyLun 4 Mar 2024 - 21:38

J'ai oublié, mais dans l'étoile c'est à mon avis Allah qui est écrit.
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dominique lagant
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyMar 5 Mar 2024 - 8:20

Merci Athanase pour ces informations précieuses (marque sur la lame)
Pour justifier de la pertinence d'une restauration, quel est la valeur de ce sabre en l'état et sa valeur si aucun manque ?

Pour l'époque, est on au début, au milieu ou fin XIXeme?

Sinon, qui en France serait en mesure de réaliser une restauration.

Merci.

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Djo
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyMar 5 Mar 2024 - 8:45

Bonjour
Je pense également qu’il est écrit allah sur la lame.
Si c’est ottoman, il y a peut être une ou plusieurs tughra de graver, cela permettrait d’affiner la datation.
J’ai aussi lu, que la courbure de la lame permet une datation, je dirai de mémoire début 19eme mais je n’ai pas mes notes avec moi.
Bonne journee
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Athanase
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Athanase


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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyVen 8 Mar 2024 - 16:16

A l'oeil (pour en avoir vu d'autre mais sans être spécialiste) je dirais première moitié du XIXème, mais impossible pour moi d'être catégorique et d'affiner.
Pour la restauration et la valeur, je me renseigne. Si non cassé et complet, ça peu aller de 1200 à 8000 (si vendu directement à un collectionneur et pas un revendeur sinon c'est plutôt 600-5000), ça dépend grandement de si lame en wootz ou pas, du type de wootz, de si signature prestigieuse ou pas (bon ici apparemment c'est ps signé), du type de lame, de l'âge etc...

Ici je le pense dans le bas de la fourchette.
J'ai demandé des infos à un amis qui s'y connait un peu plus que moi et je vous dirais.
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Athanase
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Sergent
Athanase


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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyVen 8 Mar 2024 - 17:00

Alors pour l'estimation si complet, il me dis vers 1200-3000, mais en l'état plutôt 600-1000 (si vente à collectionneur).
Pour les réparation, il y en a pour 1000€ environs et pas évident de trouver quelqu'un qui pourrait faire ça et refaire le décors à l'or sur la bouterolle nouvellement créée, moi je n'en connait pas.
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dominique lagant
Soldat
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre oriental   identification d'un sabre oriental EmptyVen 8 Mar 2024 - 18:11

Bonsoir,
Merci pour ces précieuses informations.
Je n'est pas vu de signature sur la lame, elle ne semble pas damassée.
Elle est bien rectiligne et en bon état.
Je me doute que les décors sont quasi impossibles à refaire.
Ces décors sont quasi effacés sur une des faces du fourreau dans sa partie supérieure.
Cela dit , avez vous quand même des adresses pour refaire une bouterolle et réparer la garde si possible (sans décors bien sur) ?

Encore merci.
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