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 Pattes de collet 1er RTNA ?

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MessageSujet: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 13:51

Bonjour,

Je sollicite votre aide pour l'identification de l'unité à laquelle appartient ce soldat. Le cliché date des années 1920 et l'homme porte une vareuse US repassée par l'armée française, typique de la période pour les troupes d'Afrique. J'ai pensé au 1er Régiment de Tirailleurs Nord Africain mais les 3 soutaches me posent question.

Qu'en dites vous ?

Pattes de collet 1er RTNA ? 1er_rt10
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 14:35

Bonjour,

la fourragère du 1er RTNA est celle du ruban de la médaille militaire. Celle-ci semble plutôt être à la couleur du ruban de l'ordre national de la Légion d'honneur.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 17:19

Bonjour,

Il me parait peu probable que la fourragère soit aux couleurs de la Légion d'Honneur car il ne me semble pas qu'une unité portant le numéro "1" ait eu une fourragère rouge, du moins si on suit la liste établie sur ce site :

http://www.france-phaleristique.com/fourrageres.htm

Cordialement,
Maël
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 17:49

Alors la fourragère aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1914-1918. Les détails des couleurs sont vite trompeurs sur ces photos anciennes.
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uchronie
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 18:11

Bonsoir,
au vu de la période, plusieurs hypothèses sont envisageables..
La  troisième soutache peut être celle d'une unité plus petite que le régiment mais formant corps ( bataillon, compagnie , groupe) et là on a un choix  étendu pour des unités stationnées en AFN ou au Levant...(un lien qui permet de regarder ça de près:
https://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/resultat_unites.php
à croiser peut-être avec la liste des unités ayant reçu la fourragère CDG ?
Peut-être aussi une autre hypothèse avec ces 3 soutaches, compagnie de cavaliers de Remonte...La 1ère était à Blida dans les années 20.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyLun 19 Fév 2024 - 20:06

Bonjour,

Voici la liste des unités ayant le numéro 1 et appartenant à l'infanterie de l'armée d'Afrique (vareuse US Kaki principalement utilisé lors des opérations au Maroc) ayant reçu la fourragère aux couleurs de la Médaille Militaire pour 14-18 :
- 1er RTM
- 1er RMZ
- 1er Régiment Mixte de Zouaves et Tirailleurs
- 1er Régiment de Marche d'Infanterie Légère d'Afrique
- 1er Régiment de Marche de Tirailleurs

Aucune unité pour la fourragère aux couleurs de la CdG ne semble correspondre malgré que les couleurs de la photo me font plutôt penser à la Croix de Guerre qu'à la Médaille Militaire.

Les soutaches et chiffres semblent clairs ce qui pourrait aller avec une unité de tirailleurs ou d'infanterie d'Afrique.
Je vais continuer de chercher Pattes de collet 1er RTNA ? 30243

Bonne soirée
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Philippet
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMar 20 Fév 2024 - 21:34

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit d'un artilleur du 1er groupe d'artillerie d'Afrique.
Le bulletin officiel de 1919 mentionne déjà les 3 soutaches pour l'artillerie d'Afrique mais le modificatif en date du 10 juillet 1920 est plus développé.

Pattes de collet 1er RTNA ? 1920_011   Pattes de collet 1er RTNA ? 1920_012

Concernant la fourragère, l'historique du 1er groupe d'artillerie de campagne d'Afrique en mentionne une.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62341322/f6.item

Cordialement.

Philippet
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMer 21 Fév 2024 - 5:26

Bonjour,

serait-il possible d'insérer cette documentation dans notre base de données consacrée ?

https://www.passionmilitaria.com/t23428-les-tenues-uniformes-et-equipements-francais

Merci d'avance, cordialement
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMer 21 Fév 2024 - 5:55

Bonjour,

Piste du 1er GAA très plausible.

Voici mon arrière-grand père en 1919, capitaine au 3e puis au 5e GAA cette année-là. On voit bien les 3 soutaches.


Pattes de collet 1er RTNA ? Img_6510

Cordialement,

PP
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMer 21 Fév 2024 - 13:30

Bonjour,

Merci à tous pour vos retours ! La Piste du 1er Groupe d'Artillerie d'Afrique parait en effet cohérente !

Cdt
Maël
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMer 21 Fév 2024 - 19:25

Bonsoir,

Belle photo clairement identifiée, merci pour ce partage.
Pour répondre à poddichini, je veux bien remettre les scanns des documents dans la base de données mais cela fera double emploi avec ce sujet (je ne peux mettre un lien vers un site, j'ai scanné les documents directement dans les BOPP (bulletins officiels partie permanente)).

Bien cordialement.

Philippet
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyMer 21 Fév 2024 - 19:28

Mais cela évitera de chercher ici dans cette rubrique, où cela sera bien plus difficile de retrouver les documents.
Le sujet que j'indique est consacré à tous ces éléments.
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Philippet
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyJeu 22 Fév 2024 - 9:15

Bonjour,

Les visuels du document a été inseré dans les sujet ;
https://www.passionmilitaria.com/t23428-les-tenues-uniformes-et-equipements-francais
Cordialement.
Philippet
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? EmptyJeu 22 Fév 2024 - 11:03

Bonjour,

merci beaucoup.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pattes de collet 1er RTNA ?   Pattes de collet 1er RTNA ? Empty

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