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 Fusil 1728, poinçons à identifier.

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Lostinadaydream
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Crevette
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Crevette


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MessageSujet: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyLun 8 Jan 2024 - 19:06

Bonjour,
un ami italien a ce beau fusil 1728:
Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa12

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa10

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa11

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa15

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa14

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa13

Fusil 1728, poinçons à identifier. Whatsa16

Est-ce bien un 1728?
Le dessous du bassinet est un peu anguleux comme il le sera sur les 1754, et on trouverait cette forme sur le 1728 après 1741 (ancien bassinet trop mince et fragile).
La baguette en acier se voit sur le 1728 à partir de 1741 en remplacement de la baguette bois.

A qui peuvent se rapporter ces poinçons, dont le PG?

Selon lui il pourrait s'agir de:
Pierre François Girard de 1716 à 1748 entrepreneur à St Etienne
ou:
Pierre Girard ( Père et fils ) 1740-1759 

Merci,
Cordialement,
CG


Dernière édition par Crevette le Ven 12 Jan 2024 - 12:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyLun 8 Jan 2024 - 20:01

Bonjour,
Je ne pourrais t'aider mais il semble avoir eu une longue carrière aux vues de la batterie rechargé.
Très beau fusil!
Cordialement
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyLun 8 Jan 2024 - 22:56

Bonsoir,
Belle pièce
Aurais-tu des photos supplémentaires de la crosse, de l'embouchoir, de l'arme complète
Longueur du canon ?
Sur la marque de bois et de mémoire, l'inspecteur serait Faure
Merci
Wink
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyMar 9 Jan 2024 - 9:21

Bonjour et merci!
Donc Faure ça nous amènerait entre 1742 et 1747.
Je n'ai pas d'autres photos, mais je vais essayer d'en demander.
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyMer 10 Jan 2024 - 11:58

Voilà les photos:
Fusil 1728, poinçons à identifier. 112

Fusil 1728, poinçons à identifier. 212

Fusil 1728, poinçons à identifier. 510

Fusil 1728, poinçons à identifier. 610

Fusil 1728, poinçons à identifier. 710

Fusil 1728, poinçons à identifier. 810

Fusil 1728, poinçons à identifier. 911

Fusil 1728, poinçons à identifier. 1111

Fusil 1728, poinçons à identifier. 1311

Fusil 1728, poinçons à identifier. 1310

Fusil 1728, poinçons à identifier. 811

Fusil 1728, poinçons à identifier. 912

Fusil 1728, poinçons à identifier. 1410

Fusil 1728, poinçons à identifier. 1510

Les explication de mon ami italien:
Histoire de ce fusil.
Il a été acheté à Turin dans les années 1970-80 par un antiquaire. Les propriétaires précédent disaient qu'il s'agissait d'un des fusils capturés à l'Assietta, mais il n'y a bien sûr aucune preuve.

Les mesures de la platine, du crosse et des garnitures coïncident avec celles présentées dans Boudriot. La seule différence est le canon, réduit de 1,18 m à 1,11 m, soit la taille de l'ordonnance piémontaise Mod. 1752-1782.
L'embouchoir a été déplacée sans restaurer le ressort, comme on peut le voir sur la photo.
La dent de la baïonnette a été déplacée in ancienne.
La baïonnette était avec le fusil au moment de l'achat.

Je voulais identifier précisément les poinçons, les marques et les signatures. Mon seul instrument est le Boudriot qui, bien qu'exceptionnel, date de 1963, dans 61 ans de nouvelles recherches auront été faites je pense. Pouvez-vous nous suggérer des titres ?

Selon les documents d'archives recueillis par Sterrantino, Le armi da fuoco del Vecchio Piemonte (https://www.maremagnum.com/it/libri-antichi/f-sterrantino-le-armi-da-fuoco-del-vecchio-piemonte-1683/162139860/ ), notre armée a acquis plusieurs milliers de fusils mod 1728 comme surplus de guerre après la guerre de Succession de Pologne, et d'autres ont été capturés pendant la guerre de Succession d'Autriche. Si le fusil n'est pas arrivé au Piémont pour des raisons de collection, il a pu être acquis pendant la guerre.

Les fusils 1728 après 1752 ont armé la milice jusqu'en 1796, puis ont disparu dans le vortex napoléonien. Certains ont encore été convertis à la percussion au XIXe siècle pour la Garde nationale.
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 0:25

Voici ma platine Mle. 1746, je vais la nettoyer, le même poinçon est à peine visible, PG en ovale... Fusil 1728, poinçons à identifier. Img_2023
Fusil 1728, poinçons à identifier. Img_2022
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 9:31

Bonjour et merci!
Le poinçon de Saint Etienne est absent ou très peu visible?
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 10:00

Bonjour Crevette, le poinçon de St. Etienne est là, il est presque effacé mais avec la lumière rasante il est encore visible, j’essaye de le photographierFusil 1728, poinçons à identifier. 112
Fusil 1728, poinçons à identifier. 212
Fusil 1728, poinçons à identifier. 312
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 10:05

A l’intérieur, voici la signature du platineur, encore à nettoyer. Je dois procéder avec prudence, les platines 46 sont peu courantes...Fusil 1728, poinçons à identifier. 410
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 10:52

D'accord, merci!
Comme toujours les platineurs ne sont jamais répertoriés nulle part.

La question de l'appartenance de ce poinçon PG reste incertaine mais il ne pourrait s'agir que d'un Girard.
Pierre François Girard entrepreneur à St Etienne de 1716 à 1748
ou:
Girard ( Père et fils ) entrepreneurs de la manufacture de St Etienne de 1740 à 1741 puis de 1749 à 1759.

Et les autres poinçons des garnitures restent encore inconnus.

Les platines 1746 sont en effet très peu courantes car vite remplacées par les 1754 plus robustes.
C'est à peu près le seul modèle qui me manque depuis la 1717.
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 11:29

Parfois, j’ai l’impression qu’il y a plus de choses françaises en Italie qu’en France... Trouvé de fouille par un ami sur le champ de bataille...Fusil 1728, poinçons à identifier. Img_2025
Fusil 1728, poinçons à identifier. Img_2024
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptyVen 12 Jan 2024 - 11:34

Oui en effet Laughing

Ceci dit les platines 1717 ne semblent pas être si rares que ça, j'en ai au moins 3 dont une de rempart, montées sur des fusils qui avaient été modifiés chasse certainement dès le XVIII°.

Voici ces poinçons pour l'instant non identifiés:
Fusil 1728, poinçons à identifier. 6r10

Fusil 1728, poinçons à identifier. 11r10

Fusil 1728, poinçons à identifier. 12r10
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptySam 13 Jan 2024 - 12:16

Bonjour,
J'ai ce poinçon P.G dans un ovale sur un pistolet de cavalerie mle 1733. Bertrand Malvaux en a vendu un identique (pour dragon), les photos doivent toujours être en ligne. De mémoire sur le sien le P.G n'était pas entouré. Les attributions que j'ai trouvé désignaient Pierre François Girard de la Roche. A confirmer
Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptySam 13 Jan 2024 - 12:25

Bonjour et merci!
Il doit s'agir de ce pistolet:
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/25887/PISTOLET-DE-CAVALERIE-DE-DRAGONS-L-HOPITAL-DRAGONS-MODELE-1733-ANCIENNE-MONARCHIE.html

Fusil 1728, poinçons à identifier. Produi13
A platine de type 1728.
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptySam 13 Jan 2024 - 17:47

Bonsoir,
Crevette a écrit:
Bonjour et merci!
Donc Faure ça nous amènerait entre 1742 et 1747.
Je n'ai pas d'autres photos, mais je vais essayer d'en demander.

Faure était à Saint-Etienne de 1728 à 1747. Il est mort en 1756 dans l'Allier.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. EmptySam 13 Jan 2024 - 18:00

Merci!
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MessageSujet: Re: Fusil 1728, poinçons à identifier.   Fusil 1728, poinçons à identifier. Empty

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