le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Echarpe (?) Totalement inconnue... | |
| | Auteur | Message |
---|
colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2017 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Echarpe (?) Totalement inconnue... Sam 2 Déc 2023 - 18:22 | |
| Bonjour à tous, J'ai récupéré deux morceaux de tissus similaires dans un lot militaria allemand (zeltbahn, sac d'allègement, porte carte,...) Les tissus font 2m60 de long environ. Blanc/gris avec une bande bleue de chaque côté. Les morceaux semblent découpés à la main. Peut-être, et sans doute, rien de militaire là-dedans... Mais je ne vois même pas l'utilité de la chose...C'est la provenance qui me questionne... La longueur, bien que trop longue, me ferait penser de prime abord à une écharpe. Pour le coup... Je sèche. J'en appelle à vos avis éclairés. Voici les photos : Merci par avance ! Bien cordialement, Colosse71 |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3448 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Mer 6 Déc 2023 - 11:41 | |
| Bonjour, c'est une ceinture de flanelle. Pour entourer le bas du dos à la jonction chemise/pantalon. L'armée française les distribuait à titre règlementaire au moins de la Grande Guerre aux années 1950. C'est un vêtement civil à la base, très populaire dans le sud-est entre autre. Je pense ici à un effet civil. |
| | | colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2017 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Mer 6 Déc 2023 - 20:14 | |
| Bonjour Ir143, Merci pour cette réponse ! Je désespérais de trouver la destination de cet objet, c'est maintenant chose faite. Je comprends désormais mieux sa présence dans la malle. Qu'est-ce qui vous fait penser à un modèle civil ? Merci encore en tout cas. Cordialement, Colosse71 |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3448 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Mer 6 Déc 2023 - 20:51 | |
| Bonsoir, les modèles reglementaires sont écrus/kaki sable. |
| | | colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2017 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Mer 6 Déc 2023 - 21:18 | |
| Bonsoir,
Merci pour ce complément !
Bien cordialement, Colosse71 |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85090 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 6:13 | |
| - Ir 143 a écrit:
- Bonsoir, les modèles reglementaires sont écrus/kaki sable.
Bonjour, pour toute la période citée ? Cet exemplaire daterait de quel temps plus précis ? Cordialement |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12534 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 8:21 | |
| Bonjour. Excellente question, mais n'oublions pas que c'était jadis un accessoire très prisé entre autres des ouvriers et de manière générale des gens qui travaillaient en extérieur. La chose semble assez fraîche,mais absolument dépourvue de cachets de ce que montrent les photos ? |
| | | colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2017 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 10:29 | |
| Bonjour,
En effet, aucun cachet/tampon n'est présent sur les ceintures. Les deux ceintures sont en effet très propres, mais cela me semble surtout dû aux conditions de stockage. Je vérifierai dès que possible qu'aucun marquage ne soit présent. Je rejoins Poddichini sur la question : les couleurs kakis/ecrus étaient réglementaires sur toute la période citée, même 14-18 ?
Cordialement, Colosse71 |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3448 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Ceinture de flanelle. Jeu 7 Déc 2023 - 10:38 | |
| [quote="poddichini"] - Ir 143 a écrit:
- Bonsoir, les modèles reglementaires sont écrus/kaki sable.
Bonjour, pour toute la période citée ? Cet exemplaire daterait de quel temps plus précis ? J'ai regardé un peu sur le net, peu d'infos. Le 14-18 n'est pas un thème que je collectionne et je ne suis pas assez pointu sur le 39-40 que je ne fais que pour certains thèmes. Des modèles gris sont donnés pour 14-18, mais sans cachet, ce ne sont peut être que des arguments commerciaux. Par contre un modèle gris ici et une datation surprenante... quoique nous sommes en France et la date ne correspond peut être qu'a une date maximale d'utilisation... http://www.patrimoinehospitalierdunord.fr/soins-ceinture-de-flanelle.html Vu le matériau employé, les cachets sont souvent peu lisibles. la couleur de base semble un sable ou nuance approchante qui décolore ensuite. J'ai vu un exemplaire en vente datée Grande Guerre de cette teinte mais en copie (on peut cependant se douter que le fabricant s'est inspiré de modèles réels). Il faudrait éplucher Gallica pour les B.O. J'avais bien précisé, civil probable pour cet exemplaire (ce qui n'empêche nullement un usage privé sous les drapeaux). |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85090 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 11:12 | |
| Merci. Mais les BO ne sont pas tous sur Gallica. |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2087 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 11:21 | |
| Bonjour
La ceinture de flanelle était du "consommable", 'est à dire gardée par le soldat à l'issue de sa période. La plupart sont en couleur écru, grises et j'ai eu et vu du rouge (on a un passage d'ailleurs dans les "croix de bois" où un soldat la tend pour faire allonger le tir à nos artilleurs qui déciment sa compagnie ) . Dans tous les cas, sur tout ce que j'ai possédé, je n'en ai jamais trouvé de régimentée ou même avec tampon d'inspecteur.
Ce qu'il faut c'est trouver l'extrait du JMO sur Gallica qui précise les dimensions règlementaires. C'est à mon avis , la seule manière de "valider" un effet règlementaire. Le hic, il faut vraiment avoir l’habitude de chercher sur Gallica, cela devient rapidement une misère.... |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85090 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 16:01 | |
| |
| | | colosse71 Maréchal
Nombre de messages : 2017 Age : 30 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 16:16 | |
| Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses ! L'origine civile de la ceinture du présent post est en effet plus que privilégiée. Ma question faisant écho à celle de Poddichini, sur les fabrications réglementaires, et surtout anciennes, est avant tout pour ma culture personnelle.
Merci encore à tous les intervenants.
Cordialement, Colosse71 |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3448 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Ceintures. Jeu 7 Déc 2023 - 17:01 | |
| [quote="113RI"]Bonjour
La ceinture de flanelle était du "consommable", 'est à dire gardée par le soldat à l'issue de sa période. La plupart sont en couleur écru, grises et j'ai eu et vu du rouge (on a un passage d'ailleurs dans les "croix de bois" où un soldat la tend pour faire allonger le tir à nos artilleurs qui déciment sa compagnie ) . Dans tous les cas, sur tout ce que j'ai possédé, je n'en ai jamais trouvé de régimentée ou même avec tampon d'inspecteur.
Pour les ceintures de couleurs (bleu ou rouge) il s'agit d'effets de tradition mais dérivés de la ceinture "sous-vêtement" le bleu est entre autre pour les Zouaves, la Légion, le rouge a entre autre été porté dans les troupes de forteresses. Certaines unités les portent encore en prises d'armes. Il existe des modèles portant des cachets de confection et/ou de réception. Mon grand père en a ramené deux ou trois de Tunisie en 1955 où il avait effectué son service au 34e Génie, dont le cachet figure sur l'une d'entre elles, preuve de la longévité de l'utilisation (mais il se peut qu'il s'agisse de stocks plus anciens ) et même sa veste M47 était matriculée d'ailleurs....
|
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2087 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... Jeu 7 Déc 2023 - 17:49 | |
| Non non, je parle bien de ceinture de flanelle et non des ceintures de tradition, je sais encore faire la différence malgré l'age avançant Elles n'ont pas du tout la même largeur ni la même trame et il est impossible de les confondre. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Echarpe (?) Totalement inconnue... | |
| |
| | | | Echarpe (?) Totalement inconnue... | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|