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 WH : passant avec crochet ????

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LaurentD
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petigny
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MessageSujet: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 19:04

Coucou !

Est-ce que ce genre de passant à crochet est règlementaire ou est-ce un bricolage terrain ?

WH : passant avec crochet ???? Passan13

Merci

Ludo
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 19:38

Bonsoir Ludo,
Le crochet est d'un modèle connu mais effectivement le passant en cuir est plus original. Peut-être un bricolage ou un achat privé.
J'ai un porte casque où le crochet ressemble un peu mais l'attache est carré, fabrication bouclerie Assmann.
Cdlt.
WH : passant avec crochet ???? 20230107
WH : passant avec crochet ???? 20230106
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 19:40

Bonsoir.
Pour ma part c'est du jamais vu / jamais entendu parler de, et l'usage des mousquetons de bidon pour autre chose que des bidons c'est soit de l'initiative personnelle comme vraisemblablement ici, soit de l'après-guerre comme là : https://www.passionmilitaria.com/t252716-un-porte-cartes-est-allemand-tres-atypique
Pour information sur quoi est donc pris le fameux passant ?
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petigny
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 20:17

merci

c'est un Skijäger qui avait cela :

WH : passant avec crochet ???? Ski11

avec son couteau de para ... trop étranges ces Skijägers !
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 20:47

Belle photo.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 20:49

petigny a écrit:
Coucou !

Est-ce que ce genre de passant à crochet est règlementaire ou est-ce un bricolage terrain ?

WH : passant avec crochet ???? Passan13

Merci

Ludo

Bonjour,

C'est un crochet de gourde Wink
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petigny
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 21:01

merci

en fait c'est l'ensemble : crochet + passant qui me pose problème ...

est-ce un bricolage ou un ensemble règlementaire ?
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 21:45

Surement une production limitée.

Les skijägers ne sont pas équipés comme tout le monde Laughing
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LaurentD
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyVen 24 Nov 2023 - 22:25

Bonsoir,

Dans le très bon livre Luftwaffe gravity knife de JP Bruning,
il y a une dizaine de pages ou l'on parle des skijagers et de leurs équipements.
Outre les couteaux ,certains ont reçu des casques paras...?

Concernant la sangle et le crochet,je pense à une partie de brelage de gourde,sans certitude.

Cordialement.

Laurent.

Dans le livre en question,il y a 6ou7 photos de couteaux portés avec ce type de montage.
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petigny
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptySam 25 Nov 2023 - 6:24

LaurentD a écrit:
Bonsoir,

Dans le très bon livre Luftwaffe gravity knife de JP Bruning,
il y a une dizaine de pages ou l'on parle des skijagers et de leurs équipements.
Outre les couteaux ,certains ont reçu des casques paras...?

Concernant la sangle et le crochet,je pense à une partie de brelage de gourde,sans certitude.

Cordialement.

Laurent.

Dans le livre en question,il y a 6ou7 photos de couteaux portés avec ce type de montage.

Merci !

Oui casque de para , blouson croisé de Panzer, tenue de Gebirgsjager etc... ils ne sont pas communs ces Skijägers !
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victot
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptySam 25 Nov 2023 - 8:19

bonjour

http://menofwehrmacht.blogspot.com/2020/12/skijager-brigade-at-pripet-region.html
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptySam 25 Nov 2023 - 12:39

petigny a écrit:
en fait c'est l'ensemble : crochet + passant qui me pose problème ...est-ce un bricolage ou un ensemble règlementaire ?

Merci pour les précisions quant à l'origine du document.
Pour que ce soit réglementaire ( ce dont je doute très fortement ) il faudrait qu'il puisse y avoir un / plusieurs équipement(s) réglementaire(s) doté(s) d'un dé ou d'un anneau à y accrocher, hors en Allemagne je ne vois pas trop ec qui remplirait ce critère.
Ici le passant (qui semble exagérément long par rapport aux modèles normaux ) répond à un usage extrêmement précis : retenir le couteau et il y répond même tellement bien que cela me semble une initiative personnelle, ou à la rigueur l'échelle de l'unité, mais rien de plus.
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petigny
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptySam 25 Nov 2023 - 13:37

merci bien !

je vais donc devoir bidouiller cela !!! Wink
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptySam 25 Nov 2023 - 19:25

Tout dépend du degré de fidélité recherché, mais si je devais évoquer le montage de la photo je prendrais un crochet de bidon authentique et une sangle en cuir lambda dont les dimensions et l'aspect se rapprochent raisonnablement de celle de la photo, sachant que le côté très mat du crochet désigne à mon sens un modèle en fer peint.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 11:37

Notons au passage que notre chasseur à ski a un sens très personnel de ce qui est pratique ou non, vu qu'il porte le passant avec le mousqueton tourné vers lui, et non vers l'extérieur. scratch
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 14:20

Il peut s'agir d'un passant ordinaire fourni par l'intendance, couture ouverte, remplacement du dé en demi cercle, nouvelle couture.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 17:21

J'ai de sérieux doutes à ce propos : les passants réglementaires à dé quadrangulaire sont beaucoup trop larges et courts pour ce que montre la photo, et de toute façon trop larges pour accueillir un mousqueton standard de bidon, bien reconnaissable sur le cliché.
Comme c'est monté à l'envers sur le ceinturon impossible de dire avec certitude comment c'était construit exactement, donc il faudra improviser, et privilégier des coutures à l'emploi de rivets.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 20:45

Voici quelques photos issues du livre de Brüning présentant ce même montage

WH : passant avec crochet ???? Img_2012
WH : passant avec crochet ???? Img_2010
WH : passant avec crochet ???? Img_2013
WH : passant avec crochet ???? Img_2014
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 20:51

merci bien !

très belles photos !
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyDim 26 Nov 2023 - 21:03

LaurentD a écrit:
Voici quelques photos issues du livre de Brüning présentant ce même montage

WH : passant avec crochet ???? Img_2012
WH : passant avec crochet ???? Img_2010
WH : passant avec crochet ???? Img_2013
WH : passant avec crochet ???? Img_2014

Bonjour,

Pour ceux qui s'intéresse aux skijägers, ce livre est très bien !

Je l'ai également.

Pour en revenir au passant avec le crochet de gourde, j'en ai vu uniquement sur des photos de skijägers.

Donc c'est fort probable que ce soit une production spécifique pour les skijäger.


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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyLun 27 Nov 2023 - 12:28

Bonjour.
Avant de parler de production spécifique il faudrait déjà pouvoir être certain que c'est partout le même modèle qui est employé, et ce n'est pas ce que montre les photos ci-dessus : figure 186 l'homme qui lève le bras a un passant très étroit et long, dont on ne peut guère dire par quoi il se termine, contrairement à la photo ouvrant le présent topic.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyLun 27 Nov 2023 - 13:15

EdwardLionheart a écrit:
et ce n'est pas ce que montrent
Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyLun 27 Nov 2023 - 17:05

Bonjour,

Pour ma part,un crochet de gourde ,un morceau de cuir ou de web avec un assemblage par coutures ou rivets

devrait faire l'affaire.

Personne ne pourra dire que ce n'est pas conforme,meme Edwardlionheart...

Cordialement.

Laurent.
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyLun 27 Nov 2023 - 18:32

salut

du coup j'ai bricolé ce passant :

WH : passant avec crochet ???? Suppor12
WH : passant avec crochet ???? Coutur10

Avec le flash le fil a l'air d'être en nylon dégueu mais non il est en lin .

Avec une patine il ira bien sur le mannequin ...

Le but étant juste de mettre en valeur le couteau sur le mannequin !

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: WH : passant avec crochet ????   WH : passant avec crochet ???? EmptyLun 27 Nov 2023 - 19:06

Super,

Je ne pense pouvoir faire mieux...

Laurent.
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