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 Sabre Contre Amiral?

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VladIIIDracul
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MessageSujet: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyLun 13 Nov 2023 - 19:11

Bonsoir,

Avez-vous vu un tel sabre d'officier de marine, messieurs ?
Il ressemble au modèle An XII, mais sans branche pour la garde.
Je n'ai rien trouvé de semblable dans les musées militaires français.
Cordialement,
Rudi

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VladIIIDracul
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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyLun 13 Nov 2023 - 19:11

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VladIIIDracul
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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyLun 13 Nov 2023 - 19:12

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karl29
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karl29


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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 10:53

Bonjour,
Magnifique pièce que vous présentez, ce sabre manifestement "fantaisie" serait un hybride entre un modèle An XII et un sabre d'officier de gendarmerie des ports et arsenaux.
Il existe beaucoup de variantes et de modèles de fabrications privées autour de ces deux thêmes, qui sont malheureusement bien souvent mal documentées.
J'avais vu passer en salle des ventes il y a quelques années un sabre avec une monture similaire mais une lame à l'orientale, attribué à la garde des arsenaux, attributions à prendre avec toutes les réserves d'usages car les "experts" des salles des ventes manquent parfois de rigueur.
Sabre Contre Amiral? 1_414

Bien cordialement.


Dernière édition par karl29 le Sam 9 Déc 2023 - 18:46, édité 1 fois
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VladIIIDracul
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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:18

Bonjour Karl29,
Merci pour votre aimable retour. En fait, j'ai supposé qu'il devait s'agir d'une commande spéciale passée à la manufacture Peter Knecht par un haut officier de la marine. La description que j'ai eue du vendeur était laconique. Le sabre était en vente sur Proantique il y a quelques années, pour 8000 euros...
Le sabre que vous avez montré dans votre post était le mien, acheté à Thierry Maigret et vendu cette année sur Natura. Celui-ci était une variante rare, mais pas la seule produite avec ce type de montures. J'avais mes réserves quant à la description de sabre d'officier des ports et arsenaux, mais après quelques recherches j'ai conclu qu'au moins la lame était typiquement de ce type de sabre. Récemment, moins de 2 mois, j'ai vu un modèle similaire en vente sur Drouot ou Interenchères.
Quoi qu’il en soit, vous avez parfaitement raison sur la superficialité de la documentation, dans la plupart des ventes d’armes. Malheureusement, il n'existe aucune recherche académique sur le sujet, du moins aucune intéressée à publier de grandes taxonomies de sabres et d'épées, qui auraient été utiles pour mieux organiser et identifier de nombreuses armes.
​Bien cordialement,
Rudi
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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:42

Ce modèle, par exemple, propriété du Musée de la Marine de Venise, est connu grâce au livre Botet sur la Manufacture Boutet qui présente en fait le deuxième exemplaire existant, celui offert par Murat au général Lepic (conservé dans une collection privée française).
Il s'agit clairement d'un sabre d'officier de marine, mais à part ça, nous ne savons rien du nombre de ces sabres, du dessin de la lame qui était utilisée pour les sabres de généraux d'autres armes...

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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:42

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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:43

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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:44

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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMar 14 Nov 2023 - 11:48

A noter que l'exemplaire réalisé pour le Général Lepic possède la même lame damas, mais sans décorations dorées et bleuies.
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MessageSujet: Re: Sabre Contre Amiral?   Sabre Contre Amiral? EmptyMer 15 Nov 2023 - 9:31

Bonjour,
Merci pour la présentation de ce deuxième sabre qui est pour le moins atypique, mais en ce qui concerne les sabres souvenirs ou les sabres de récompenses, les seules limites étaient l'imagination et la profondeur du porte monnaie du commanditaire. En tout cas une arme vraiement magnifique.
J'espère qu'un jour un chercheur ou un passionné éditera un ouvrage bien documenté pour nous faire découvrir tous ces sabres non réglementaires. C'est un thême tellement vaste et passionnant.
Bien cordialement.
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