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 Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie

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Le bleu bite
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MessageSujet: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 12:46

Bonjour

Ce que je pense être un pantalon de bourgeron
Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230875

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230876

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230877

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230879

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230883

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie 20230881


Ma question: "RAC" signifie t-il "Régiment d'artillerie de campagne" ou "Régiment d'artillerie à cheval".

Votre avis ? Merci
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 12:52

Bonjour,
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/17e_r%C3%A9giment_d'artillerie_(France)
Sur wikipédia il est nommé en tant que 17e régiment d'artillerie à cheval.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 13:06

Merci, j'avais vu mais d'une part, il est écrit dans l'article wikipedia "en 1872, le « 17e régiment d'artillerie à cheval » est réorganisé en le mettant sur pied de régiment mixte sous le nom de « 17e régiment d'artillerie »."

Et d'autre part, cet ouvrage de 1920 parle du « 17e régiment d'artillerie de campagne »
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6291402p.texteImage

De quoi en perdre son latin
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 16:18

Alors là??
Les deux ont existé, en premier le régiment d'artillerie à cheval puis le régiment d'artillerie de campagne.
Je suis désolé mais là, je n'en ai pas la moindre idée, en attendant d'autres avis.
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 16:25

Merci. Je suis rassuré. Il n'y a pas que moi qui suis perdu.

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 17:10

Bonjour,
l'artillerie et le génie sont les deux armes les plus tordues qui soient.
Pour le génie j'avais compris et fait un post à ce sujet.
https://www.passionmilitaria.com/t93239-la-numerotation-des-unites-du-genie?highlight=g%C3%A9nie

Pour l'artillerie ça reste toujours assez incompréhensible.

Normalement l'appellation "à cheval" disparait dès 1872, mais entre la théorie et la réalité il semble y avoir un fossé!

Voilà ce que L&F Funcken en disent:

Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie Dsc06211

Toujours est il que dans mes documents officiels il n'est fait état que de "bataillons d'artillerie à pied" et de "régiments d'artillerie" (en 1900).
En 1914 on parle alors de "régiments d'artillerie à pied" et de "régiments de campagne".
En 1917 ce sont des "AP" (à pied) sans notion de bataillon ou de régiment, et de "régiments d'artillerie de campagne".

Donc en 17 ans ça ne cesse de changer!

L'artillerie et le génie sont des "armes savantes", mais il y a visiblement eu une époque où cette appellation leur a monté à la tête Laughing
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 17:31

Et voici ce qu'en dit Louis Delpérier pour 1914:
Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie Dsc06212

Sinon pour faire la différence entre artillerie montée et artillerie à cheval:
Montée: les servants voyagent assis sur les caissons.
A cheval: tout le monde est à cheval

L'artillerie à cheval est donc bien plus rapide et agile que l'artillerie montée.
Elle est en conséquence affectée aux divisions de cavalerie car elle peut suivre la dite cavalerie.
Quant à la montée, elle est affectée aux divisions d'infanterie qui se déplacent moins rapidement.
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 18:51

Merci. Ça en devient presque clair.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 19:13

Ce marquage a 99% de chances d'être "de campagne".
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 19:29

Crevette a écrit:
Ce marquage a 99% de chances d'être "de campagne".
Bonjour
+1
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie EmptyJeu 13 Juil 2023 - 19:40

Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie   Pantalon de bourgeron du 17eme RAC - 2eme batterie Empty

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