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 Identification balle

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Maginot
Capt Freudiger
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Natg
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MessageSujet: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 19:44

Bonjour à tous,
J’ai trouvé cette balle dans la cour de la ferme d’un château du 18ème siècle et je me demandais de quand elle pouvait dater ?

Si un connaisseur pouvait m’aider Wink

Merci d’avance Identification balle  Img_7010
Identification balle  Img_7012
Identification balle  Img_7011
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Capt Freudiger
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:22

Bonjour, c’est une ogive de 8mm pour une cartouche de fusil Lebel où Berthier, elle date du 2ème trimestre 1918.
Amicalement, Capt.
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Natg
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:30

Wooo merci bcp 🙏🏻
C’est incroyable comme précision de datation
Comment vous faites ? 😅
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Maginot
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:37

Bonjour,

Je dirais une ogive de 8mm Mannlicher, mais sans certitude, je crois avoir plus ou moins la même.
Le H serait pour la fabrique Hirtembenberg, et serait datée de Février 1918, le "ATE" je ne sais pas.

Identification balle  Rn_ima13
Identification balle  Rn_ima11
Identification balle  Rn_ima12

Voici la douille dans laquelle j'ai retrouvé l'ogive, la douille ayant été percutée l'ogive ne peut y être associé.

Désolé de pas pourvoir mieux aider

Cordialement

Maginot
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Maginot
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:38

Mais maintenant que j'ai lu la nouvelle réponse, c'est vrai qu'elle ressemble plus à une ogive Lebel
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Natg
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:52

Je n’ai pas la douille juste l’ogive de balle .
J’ai quelques connaissances donc j’aurai dis fin 19eme/début 20eme mais de là à être aussi précise 😳
Vous êtes incroyable

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Capt Freudiger
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:54

Re : simplement en lisant les chiffres , 18 pour l’année  soit 1918  et 2 pour le trimestre , système de datation armée Française par trimestre.
Capt.
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:55

Début 20ème, vous aviez tout bon !
Capt.
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Natg
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 20:57

Oui du coup c’est ce que je me suis dit pour quand vous m’avez dit 2 trimestre 1918 donc 2-18 mais comment vous arrivez à la conclusion du Lebel?
Que représente ATE et H ?
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Capt Freudiger
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 21:10

Il me semble bien que c’était le tout premier objet que j’ai collecté , et aussi ça traînait pas mal dans notre région, donc l’habitude d’en voir.
Pour les lettres , ce sont des codes fabricant , je n’ai pas mes archives sous la main , mais je ne doute pas qu’un membre aura éclairci cela sous peu .
Amicalement , Capt.
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renardeau
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 21:12

Salut, pour moi c'est du 8mm Lebel. Salutations
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113RI
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 21:16

Bonsoir

A.T.E (ou T.E sur d'autres marquages) c'est Atelier de fabrication de Toulouse
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Natg
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 22:19

Capt Freudiger a écrit:
Il me semble bien que c’était le tout premier objet que j’ai collecté , et aussi ça traînait pas mal dans notre région,  donc l’habitude d’en voir.
Pour les lettres , ce sont des codes fabricant  , je n’ai pas mes archives sous la main  , mais je ne doute pas qu’un membre aura éclairci cela sous peu .
Amicalement  , Capt.


C’est top si par la même occasion ça vous rappelle des souvenirs Wink
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyLun 26 Juin 2023 - 22:45

Re : oui , merci à vous Natg , clairement votre question ( conclusion du Lebel ?) , à fait émergé ce souvenir enfouit depuis quelques années !! J’avais récupéré une ogive comme la vôtre puis plus tard une douille percutée correspondante , j’ai assemblé les deux parties et tout fier je l’ai montré à mon grand-frère ( en cachette des parents !) On était des minots !!
Et c’était mon trésor ! 🤭
Voilà pour la p’tite histoire , bonne soirée, amicalement, Capt.
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Natg
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyMar 27 Juin 2023 - 9:28

Top 👍
On se rappelle tjs des premiers trésors 🤗

Vous pensez qu’elle a été tiré ?
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyMar 27 Juin 2023 - 10:39

Bonjour Natg , alors possiblement oui , quand une ogive vient de sortir du canon de l’arme , il y à des traces des rayures de l’âme , avec le temps et selon la conservation elles finissent par disparaître , en admettant qu’il s’agisse d’une balle perdue , après avoir parcouru un peu plus de 2500 mètres , c’est la loi de Newton qui s’applique et restée intacte elle finit sa course au sol.
Sur la photo jointe , on peut voir à gauche une ogive de Fusil Lebel ( où Berthier , St Étienne 1907 , Hotchkiss , Chauchat .)
ayant rencontré un obstacle et ayant ricoché , et à droite une ogive de 9mm (Luger P08) récupérée après avoir traversée 14 cms de planches , conservée dans une boîte depuis , on peut encore observer les traces des rayures.
Amicalement , Capt. Identification balle  20230618
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyMar 27 Juin 2023 - 11:57

Bonjour , il me semble que l'ogive de la balle mannlicher a le bout rond et non pointu scratch
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Capt Freudiger
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MessageSujet: Re: Identification balle    Identification balle  EmptyMar 27 Juin 2023 - 12:09

Bonjour 1873M , tout juste !
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Amicalement , Capt. Identification balle  F159b810
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