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 Gamelles Allemandes

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JOUANNE
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MessageSujet: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 19:22

Bonjour,

je viens de récupérer ces 2 gamelles, la première à des inscriptions sur le coté "NR 0/0570/0011"
La deuxième, (qui à de plus belles couleurs) n'a aucunes inscription ?

Ma question est la suivante, sont-elles bien Allemandes et ww2.

Merci par avance de votre aide.

Merci.Gamelles Allemandes  Dscn0817
Gamelles Allemandes  Dscn0815
Gamelles Allemandes  Dscn0816

Gamelles Allemandes  Dscn0819
Gamelles Allemandes  Dscn0818
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petigny
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 19:27

Salut !

La 1ere a un RBNr : n° d'entreprise du Reich : c'est 100% allemand 2eme guerre !

La 2eme est aussi allemande 2eme guerre et doit avoir un code à 3 lettres + date quelque part sur les porte hanses et sur la base du manche !

A+

Ludo
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 19:40

JOUANNE a écrit:
La deuxième, (qui à de plus belles couleurs) n'a aucunes inscription ?

Bonsoir.
Tout est question de goût, pour ma part je trouve la première plus jolie, ce d'autant que celle avec l'anse semble au moins partiellement peinte en noir et non juste avoir de la peinture noircie par le feu.
Je ne vois rien de rien sur la charnière du manche, donc effectivement il faudrait regarder du côté des supports de l'anse pour une date éventuelle.
Vu qu'elle associe le plat en aluminium aux bords non retournés, une caractéristique tardive, avec des supports d'anse en aluminium moulé on peut se demander s'il n'y a pas eu à un moment quelconque remontage ?
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 20:36

Merci Ludo pour votre réponse Gamelles Allemandes  475779

La première à deux couleurs, vert et ocre, mais pas de anse.

La deuxième est complète, mais pas d'inscriptions sur les supports de anse, peut-être sous la peinture de la charnière du manche, mais je ne vais pas gratter pour vérifier.

Merci EdwardLionheart pour votre avis, c'est sympa.

Vu le lieu de découverte, il est peut-être possible à un remontage, mais je ne le pense pas.
Après, vu l'âge de ces objets, tout est possible...  

Merci encore pour vos retours Messieurs !!!

Loïc
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 20:48

JOUANNE a écrit:
peut-être sous la peinture de la charnière du manche  

Honnêtement je ne pense pas:

Gamelles Allemandes  Dscn0810

La peinture est loin d'être épaisse et un marquage, même frappé trop légèrement, se distinguerait quand même dessous.
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 21:08

Au hasard de mes recherches, il y a un site sur les Gamelles qui stipule les commentaires suivants:

Le marquage type RBNr, pourtant introduit fin 42 pour tous les effets, ne se rencontre que très rarement sur la gamelle, et encore uniquement semble t’il à compter de 1944 d’après les exemplaires observés.

Je tiens à signaler que la revue Militaria Mag, évoquant les rares marquages RBNr signalait n’avoir rencontré qu’un seul code connu dans les collections privées.
Pour notre part, nous en avons là 2 de plus !!

Petit récapitulatif des principaux code répertoriés

AEMA
AW
AWF
CFL
EEF
ESB
FWRN
GNL
HRE
HWSD
KOL
L&SL
MKK
MKL
MN
OHW
OLHM
RFI
SMM
VAL
VDNS
WAL
WJ
ZPStZ
RBNr 0/0570/0138
RBNr 0/0571/0116
RBNr 0/0857/0001

Dans la mesure où la plupart des fabricants réalisant des gourdes ont aussi produit des gamelles, on est donc susceptible de rencontrer ces autres marquages

AWG
C&CW
CNCW
DMN
G&CL (G&OL ?)
HJB
JSD
KCL
L&SL
RKW
SKN
SR
SSL
VDNS
WBN
WN
WWE
WWL


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petigny
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 21:19

ce RBNr 0/0570/0011 est bien référencé dans la "bible" :


Gamelles Allemandes  Gourde10
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 21:32

Merci pour cette précision Ludo.

En revanche, je ne vois pas d'inscriptions sur la deuxième gamelle.
Je vais l'occulter à la loupe demain voir si je trouve quelques chose.

Mais est-il possible que des gamelles soient dépourvues d'inscriptions ?

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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 22:15

JOUANNE a écrit:

Je vais l'occulter à la loupe demain voir si je trouve quelques chose.

occulter ? du coup tu ne vas pas voir grand chose !  Laughing
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptySam 13 Mai 2023 - 22:18

JOUANNE a écrit:


Mais est-il possible que des gamelles soient dépourvues d'inscriptions ?


pas de marquage ? sur un objet allemand ??? Shocked 

c'est l'armée du Reich ! pas la foire du slip !  lol!

il y a obligatoirement un marquage ... mais peut etre qu'il n'est plus visible ...
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyDim 14 Mai 2023 - 9:26

Bonjour,

j'ai "ausculter" Wink  ce matin à la loupe, l'ensemble de la deuxième gamelle.
Pas de marquages visible.

Donc EdwardLionheart à sûrement raison, possible qu'un autre couvercle a remplacer celui d'origine.
Et celui-ci avait certainement des inscriptions.

Loïc
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyDim 14 Mai 2023 - 9:40

en fait les inscriptions sont sur les porte hanse pour le bas ET au niveau de la poignée pour le haut ...
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EdwardLionheart
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EdwardLionheart


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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyDim 14 Mai 2023 - 12:52

JOUANNE a écrit:
Mais est-il possible que des gamelles soient dépourvues d'inscriptions ?

Mon opinion sur la question : Nein, gar nicht.
Sauf dans certains cas particuliers comme des gamelles de production tardive en aluminium dont on ne sait exactement si elles étaient destinées au marché civil ou s'il s'agissait de réparations de guerre précoces.
J'insiste sur l'aspect " gamelles de production tardive " parce que c'est en gros ce à quoi ressemble votre exemplaire non marqué et noirci qui est certainement allemand, mais pas forcément d'avant 45.
Les roumains ont produit pour leur compte une copie assez fidèle du modèle 31 allemand non marqué, mais avec de petits rivets de qualité moindre pour fixer la base de l'anse sur le couvercle, ce qui ne correspond pas à votre modèle.
Le site sur les gamelles dont vous citez des extraits reprend en gros mots pour mots ce qui s'est dit dans " Militaria " il y a des décennies, depuis la gamellologie, si je puis m'autoriser ce néologisme, a quand même un peu évolué, les gamelles marquées RBNr sont rares mais pas non plus introuvables, en revanche ce que je peux dire c'est que je n'en ai pas croisé souvent, hélas à peu près toujours sur-tarifées ou à l'état de poubelles, et qu'aucune n'était marquée sur les supports de l'anse.
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyDim 14 Mai 2023 - 16:52

Merci à vous deux pour vos approches respectives sur ce sujet.

Donc j'ai une gamelle Allemande peu courante RBNr, et une gamelle mystère scratch
Allemande elle aussi, mais avec diverses possibilités...

J'ai appris de nouvelles choses sur ce sujet grâce à vous deux.

Merci encore !!!

Loïc
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menoch
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyLun 15 Mai 2023 - 17:28

Bonjour

Il me semble avoir vu ces 2 gamelles samedi matin sur un grande vide grenier.

Bonnes acquisitions, le prix était sympa.
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JOUANNE
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MessageSujet: Re: Gamelles Allemandes    Gamelles Allemandes  EmptyLun 15 Mai 2023 - 19:36

Bonsoir menoch,

Bien vu pour la première gamelle Very Happy St Michel-Des-Andaines, j'ai aussi ramené une coque Anglaise du même vendeur, (très sympa et correct au passage) et j'ai failli me laisser tenter par des patins de char Panther...

La deuxième le même jour, pas loin de chez moi chez un particulier.

Et cet après-midi, un collègue m'a fais don de deux petites caisses munitions, provenance Cherbourg.
Mais là aussi, je vais avoir besoin de renseignements pour identification, puisque par encore rencontrées jusqu'à maintenant.

Voilà, weekend sympa, et début de semaine aussi.

A bientôt,

Loïc
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