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 2 épées

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ZOUAVE9
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ZOUAVE9


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MessageSujet: 2 épées   2 épées EmptyLun 27 Fév 2023 - 20:34


Bonjour,

quelqu'un peut il m'identifier ces 2 épées que je pense second empire administration?

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amicalement

RV
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: 2 épées   2 épées EmptyMar 28 Fév 2023 - 7:16

Bonjour,
2 épées IIIème République :
une pour fonctionnaire & adminstration
la 2ème pour les officiers subalternes toutes armes
cordialement
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ZOUAVE9
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ZOUAVE9


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MessageSujet: Re: 2 épées   2 épées EmptyMar 28 Fév 2023 - 20:57


Merci Mister Aurel pour ces identifications,

amicalement

RV
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Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
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Tribunusmilitum


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MessageSujet: Re: 2 épées   2 épées EmptyMer 1 Mar 2023 - 15:29

Bonjour,

La deuxième est réglementairement appelée "épée sans ciselures". Elle porte le symbole "de toutes armes et d'administration" instauré par la décision ministérielle du 19 mars 1872 (JMO 1872/1, p. 367 sq.). Cette appellation est trompeuse, car certaines armes et services possèdent leur attribut propre : grenade pour l'artillerie, cuirasse et pot-en-tête pour le génie, bâton d'Esculape pour le service de santé, demi-foudre pour l'état-major, faisceau de licteur pour la justice militaire, glaive et clés pour les établissements pénitentiaires.

L'épée à couronne antique de chêne et de laurier a été portée :
- par les officiers d'administration n'appartenant pas aux services cités au paragraphe précédent : il ne reste plus guère que l'intendance ;
- par les officiers subalternes de cuirassiers et de dragons en tenue de ville, jusqu'au 3 décembre 1881 ;
- par les officiers subalternes retraités ou réformés de toutes armes et services, jusqu'au 24 juillet 1886 (après cette date, ils conservent le sabre ou l'épée qu'ils détenaient en activité). Toutefois, avant 1886, on peut penser que les officiers qui étaient déjà dotés d'une épée l'ont conservée à la retraite sans en changer l'attribut.

Sur l'épée sans ciselures, le fourreau métallique apparaît en 1884, date à laquelle les cuirassiers et dragons ne portent plus l'épée en tenue de ville. Votre épée a donc appartenu soit à un officier d'administration de l'intendance, soit à un officier subalterne de toutes armes ou services retraité ou réformé avant 1886.

Point particulier : j'ai lu quelque part que les cuirassiers et dragons auraient porté en tenue de ville une épée à grenade, symbole normalement dévolu à l'artillerie, et non à couronne de chêne et de laurier. Je pense que c'est une erreur, mais sait-on jamais ? Quelqu'un a-t-il un document fiable à ce sujet ?

Cordialement
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ZOUAVE9
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ZOUAVE9


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MessageSujet: Re: 2 épées   2 épées EmptyMer 1 Mar 2023 - 18:12


Bonjour,

je vous remercie d'avoir consacré de votre temps pour cette identification,

amicalement

RV
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MessageSujet: Re: 2 épées   2 épées Empty

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