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 enchères vente d'armes réglementaires française

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dienbienphu54
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MessageSujet: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyMer 8 Fév 2023 - 16:04

bonjour à tous je vous présente une vente qui passera le 17 fevrier à Dijon dédiée aux armes réglementaires française et aussi à quelques armes XVIIIème.
je vous mets le lien ci dessous :
https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/militaria-collection-de-pistolets-de-monsieur-b-et-a-divers-601092/

enchères vente d'armes réglementaires française Dsc_0810
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nansouty
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyMer 8 Fév 2023 - 18:07

Bonsoir,
Nombre de lots de cette vente m'interrogent scratch trop brillants, montures impeccables...
par exemple que pensez vous de cette gravure de platine :
enchères vente d'armes réglementaires française 09225810
reprise, refaite ???
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nansouty
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyMer 8 Fév 2023 - 20:22

ou de celle ci, avec un graphisme bien maladroit :
enchères vente d'armes réglementaires française 17593210
Shocked
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Jvendee
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 8:22

Bonjour nansouty,
nansouty a écrit:
Bonsoir,
Nombre de lots de cette vente m'interrogent scratch trop brillants, montures impeccables...
par exemple que pensez vous de cette gravure de platine :
enchères vente d'armes réglementaires française 09225810
reprise, refaite ???

Bien d'accord avec vos remarques.

Cette gravure du Manufacture de Paris ne plaît pas du tout.

Amicalement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 9:07

Il serait intéressant de poser la question de l'origine des pièces de cette collection.
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dienbienphu54
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 16:36

Bonjour
Ces deux pistolets sont avec des certificats de J.J BUIGNE.
si cela peut aider
cdt
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nansouty
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 16:38

dienbienphu54 a écrit:
Bonjour
Ces deux pistolets sont avec des certificats de J.J BUIGNE.
si cela peut aider
cdt

merci de cette information. La question est maintenant de savoir si leur état actuel correspond à la description du hussard.
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 16:44

Bonjour,
en effet, JJB fournissait un certificat pour chaque arme achetée à son magasin du Hussard, avec photo il me semble.
Mais ces certificats dataient évidemment du temps du Hussard.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 16:57

Un marquage Manufacture de Paris:
https://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20p%20q%20r/a%20paris%20manuf%20de%20fr.htm

Celui de la vente est très différent. Un autre graveur?
De toutes façons il brille comme un miroir de bordel, c'est pas top Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 16:58

Un autre, encore différent:
enchères vente d'armes réglementaires française 15572410
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyJeu 9 Fév 2023 - 17:01

Un autre marquage qui correspondrait mieux à celui de la vente:
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/12823/tres-rare-paire-de-pistolets-de-la-manufacture-de-paris-revolution-fructidor-an-ii-brumaire-an-iii.html
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyMar 14 Fév 2023 - 20:49

Bonsoir,
Jvendee a écrit:
Bonjour nansouty,
nansouty a écrit:
Bonsoir,
Nombre de lots de cette vente m'interrogent scratch trop brillants, montures impeccables...
par exemple que pensez vous de cette gravure de platine :
enchères vente d'armes réglementaires française 09225810
reprise, refaite ???

Bien d'accord avec vos remarques.

Cette gravure du Manufacture de Paris ne plaît pas du tout.

En complément de ma remarque, ci-dessous un marquage de platine tout bon avec poinçons, ce que le pistolet de ladite vente n'a pas.

enchères vente d'armes réglementaires française Marqua12

Amicalement.
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyMar 14 Fév 2023 - 21:14

la surface a été ultra polie (donc les poinçons effacés) et la gravure reprise au burin : pas terrible tout ça
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nansouty
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyVen 17 Fév 2023 - 6:19

Bonjour,
à quelques heures du début de cette vente, j'ai passé en revue les photos disponibles sur le site pour illustrer les lots de cette collection. Pratiquement toutes les pièces ont eu un revonditionnement avec poli miroir des parties métalliques, effacement plus ou moins total des piqûres (et des poinçons par la même occasion), reprise des gravures des platines (avec je crois différentes mains et outils), remise à neuf des montures en bois. Cela c'est beaucoup fait dans les années 80, et est encore pratiqué par certains du côté de Sarrebourg. Chacun voit midi à sa porte, mais pour moi, cela dénature définitivement les pièces. Même en sortie de manufacture elles n'ont jamais été comme ceci. Voici en sus des 2 pistolets déjà montés, quelques gravures de platine significatives :
enchères vente d'armes réglementaires française 19345010
enchères vente d'armes réglementaires française 19352610
enchères vente d'armes réglementaires française 17592810
enchères vente d'armes réglementaires française 09230710
enchères vente d'armes réglementaires française 09232810
enchères vente d'armes réglementaires française 10150210
enchères vente d'armes réglementaires française 19332410
enchères vente d'armes réglementaires française 19343910
Après j'espère sincèrement me tromper et exagérer.
Qu'en pensez vous ? ai je tort ou raison ?
Peut être l'expert de la vente est il sur ce forum ?
merci de vos avis et opinions éclairées enchères vente d'armes réglementaires française 627455 study
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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyVen 17 Fév 2023 - 8:51

Bonjour,
nansouty a écrit:
Bonjour,
à quelques heures du début de cette vente, j'ai passé en revue les photos disponibles sur le site pour illustrer les lots de cette collection. Pratiquement toutes les pièces ont eu un reconditionnement avec poli miroir des parties métalliques, effacement plus ou moins total des piqûres (et des poinçons par la même occasion), reprise des gravures des platines (avec je crois différentes mains et outils), remise à neuf des montures en bois. Cela c'est beaucoup fait dans les années 80, et est encore pratiqué par certains du côté de Sarrebourg. Chacun voit midi à sa porte, mais pour moi, cela dénature définitivement les pièces. Même en sortie de manufacture elles n'ont jamais été comme ceci.
Après j'espère sincèrement me tromper et exagérer.
Qu'en pensez vous ? ai je tort ou raison ?
Peut être l'expert de la vente est il sur ce forum ?
merci de vos avis et opinions éclairées enchères vente d'armes réglementaires française 627455 study

Je partage les commentaires et doutes de nansouty.
Beaucoup trop de platines avec de beaux marquages sans poinçons de contrôleur ou bien avec des poinçons douteux (C et H à Tulle), ainsi que l'absence de poinçons RF (ou EF) en avant de la lumière ce qui est très surprenant.

Ci-dessous, l'exemple du lot 41 avec une probable remise à silex (batterie et vis changées, mauvais ajustements).
enchères vente d'armes réglementaires française Lot_4110

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MessageSujet: Re: enchères vente d'armes réglementaires française   enchères vente d'armes réglementaires française EmptyVen 17 Fév 2023 - 9:01

merci Jvendee de cet avis. L'absence des marquages RF ou EF (ou MR) en avant de la lumière est un indice fort de "transformation" ter c'est à dire de remise à silex. Cette collection est à éviter à moins d'être sur place et d'examiner soigneusement les pièces avant d'enchérir d'autant que les estimations sont plutôt hautes, peut être calquées sur les prix d'achat ou les certificats fournis par le vendeur. Je m'étais déjà posé ces mêmes questions pour les armes blanches d'une précédente vente.
D'autres opinions ?
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