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 officier français en bleu horizon patte de col mystère

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EdwardLionheart
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pomerlot
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MessageSujet: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 19:56

Bonjour,
Un très beau portrait d'un capitaine fin de guerre 1918, je n'arrive pas à déterminer quelle est l'arme donnée par la patte de col, on y voit un "T" au dessus de ce qui semble des canons croisés et en dessous un petit chiffre illisible.
Egalement une barrette de chiffres sous les chevrons ne me dit rien.
Cet officier devait être dans la cavalerie d'après d'autres photos.
Merci de votre aide.
Cordialement
Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:17

Bonjour,
la photo aurait elle été colorisée?
Sinon pourquoi des galons et boutons argent sur un artilleur?
Cordialement,
CG
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papakosovo
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:32

Bonjour,

la broderie que vous identifiez comme un T au dessus des futs de canon ne pourrait elle pas être une petite grenade ?
Je verrais bien un artilleur tout simplement

Cordialement

Papakosov
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:34

Bonsoir

Étonnantes patte de collet sur ce portait peint ou colorisé ? (j'aurais dit peint , mais ce n'est guère important).
Si les couleurs sont respectées , le drap de fond est noir , ce serait un officier du génie avec une spécialité particulière qui m'échappe....
(vu le pantalon , on est dans tous les cas sur du génie ou artillerie , mais honnêtement quasi sûr , ce n'est pas artillerie )
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:35

Bonjour, il s'agit d'un tableau donc le peintre n'a pas du prendre une telle liberté. Ces pattes de col sont un mystère. Cordialement Alain
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:38

Bonjour, il s'agit d'un tableau donc le peintre n'a pas du prendre une telle liberté. Ces pattes de col sont un mystère.
Il s'agit bien d'un T. Donc une spécialité du génie.
Cordialement Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:44

Le génie avec des canons argent et des soutaches blanches?
C'est du jamais vu.
Ou alors le peintre a fait n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:46

Allez.....je vais dire une bêtise, mais ce ne serait pas T pour Transmission ou Télégraphie ???
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Crevette
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:48

Sinon la téléphonie et les transmissions étaient une spécialité du génie, avant que ça ne devienne une arme à part entière en 1942, mais ça n'expliquerait que le T, rien d'autre et surtout pas les canons ni les couleurs.
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:48

Oui Crevette en effet , le peintre à surement pris des libertés mais sur la photo en dessous , les pattes ont un fond noir et non BH
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Crevette
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 20:50

Les photos du bas n'ont peut-être rien à voir avec l'uniforme en couleurs.
Du reste elles sont tellement floues que je ne les regarde même pas.
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyDim 29 Jan 2023 - 23:03

Merci de vos réponses mais je ne peux pas avoir plus net. Ce sont des captures d'écran à partir d'une vidéo d'urbex. Cordialement Alain
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 12:31

Bonjour

Une vidéo urbex du coup une question à celui qui a fait la vidéo est peut-être possible ? Il a peut-être sinon des explications peut-être des photos lisibles ?
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 12:44

Bonjour,
Je peux tenter mais dans la vidéo il demande justement si quelqu'un a des information sur cet uniforme et il ne fait que filmer pas de photo et son centre d'intérêt n'est pas forcement le militaria.
C'est un château abandonné depuis plus de 20 ans , laissé tel que suite à des problèmes de succession, pas de descendants directs de cette très grande famille française, c'est plein de portrait, photos, livres.....
Mais je pense que le peintre a été fidèle à ce qu'il a vu en peignant ce portrait en toute fin de guerre.
On voit bien un T et deux canons dessous et j'ai beau chercher sur le net, patte de col, génie, transmission, telegraphe...je ne trouve rien...
Encore une subdivision d'arme, peut être nouvelle et toute petite spécialité.
Cordialement.
Alain
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 12:47

Bonjour.
Si le créateur de la vidéo s'est introduit dans un lieu où il n'était pas censé se trouver ( edit : le conditionnel n'est plus de mise... Rolling Eyes ) il n'est pas non plus certain qu'il donne suite à ce genre de demande, mais qui sait ?
En tout cas ces documents à l'origine si atypique sont d'une qualité sans surprise insuffisante pour pouvoir en débattre utilement, même en zoomant à fond je ne parviens pas à me faire une idée de l'élément au-dessus des canons, même si la grenade n'est pas à exclure.
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 13:13

Effectivement comme ils s'introduisent dans les lieux sans autorisation, ils font tout pour que le lieu reste anonyme et que les personnes qui voyent la vidéo aillent ensuite piller les lieux, eux ils laissent en état (à priori) et donc ne donne aucune indication.
J'ai capturé à nouveau et travaillé un peu les images.
Voici, je pense qu'il s'agit bien d'un T.
Ces pattes de col sont un mystère à élucider ou alors c'est le peintre qui a déliré mais je n'y crois pas trop.
Cordialement.
Alain
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 16:30

Bonjour
Déjà notre homme est bien dans la cavalerie. Boutons bombes argents sans empreinte, bandes sur culotte, galons argents  etc...
Cordialement
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 16:57

Bonjour

Ne serait-ce pas un uniforme d'officier de char ?

Non je ne pensais pas poser la question où c'est mais simplement lui demander s'il avait de meilleurs images. Par ailleurs dans ce genre de "reportage" plusieurs se sont fait prendre à "équiper" un lieu avant de filmer. Le but est qu'il pourrait avoir de quoi permettre l'identification.
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyLun 30 Jan 2023 - 18:38

[quote="Gwalchaved"]Bonjour

Ne serait-ce pas un uniforme d'officier de char ?

Je suis assez d'accord avec cette piste...
Cordialement.
Alain
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Hanssi
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 16:24

Bonjour,

Ce sont des pattes de cols des Groupes d'Auto Mitrailleuses de combat.
Deux canons croisés surmontés d'une grenade avec les initiales "AM" sous ceux-ci.

officier français en bleu horizon patte de col mystère   Automi11


Cordialement
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 16:38

Alors là.....je dis chapeau et un énorme merci.
Bravo et merci Hanssi, c'est un mystère enfin percé.
Ce type de patte de col doit être rarissime à trouver à l'heure actuelle.
Merci encore et bravo.
Cordialement
Alain

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viteazul
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 17:59

Bonjour,
J'arrive après la bataille mais je confirme qu'il s'agit bien des premières pattes de col d'AM.
J'en possède une:

officier français en bleu horizon patte de col mystère   Img_1157
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pomerlot
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 18:41

Merci de cette belle précision, elle est superbe cette patte de col.
Cordialement.
Alain
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 18:50

Il existe en fait de nombreuses variantes.

- celle semblable au portrait :

officier français en bleu horizon patte de col mystère   Img_1159

- variante "auto-mitrailleuse et auto-canon"

officier français en bleu horizon patte de col mystère   Img_1158
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viteazul
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 18:50

Zut, c'est l'inverse pour les légendes mais je ne peux pas modifier
Cordialement
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MessageSujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère    officier français en bleu horizon patte de col mystère   EmptyMer 15 Fév 2023 - 19:38

Merci à vous aussi de contribuer à enrichir ce post.
Belles photos.
Bravo et merci.
Cordialement
Alain
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