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| officier français en bleu horizon patte de col mystère | |
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+5EdwardLionheart Gwalchaved 113RI papakosovo Crevette 9 participants | Auteur | Message |
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pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 19:56 | |
| Bonjour, Un très beau portrait d'un capitaine fin de guerre 1918, je n'arrive pas à déterminer quelle est l'arme donnée par la patte de col, on y voit un "T" au dessus de ce qui semble des canons croisés et en dessous un petit chiffre illisible. Egalement une barrette de chiffres sous les chevrons ne me dit rien. Cet officier devait être dans la cavalerie d'après d'autres photos. Merci de votre aide. Cordialement Alain |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45636 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:17 | |
| Bonjour, la photo aurait elle été colorisée? Sinon pourquoi des galons et boutons argent sur un artilleur? Cordialement, CG |
| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 799 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:32 | |
| Bonjour,
la broderie que vous identifiez comme un T au dessus des futs de canon ne pourrait elle pas être une petite grenade ? Je verrais bien un artilleur tout simplement
Cordialement
Papakosov |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2090 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:34 | |
| Bonsoir
Étonnantes patte de collet sur ce portait peint ou colorisé ? (j'aurais dit peint , mais ce n'est guère important). Si les couleurs sont respectées , le drap de fond est noir , ce serait un officier du génie avec une spécialité particulière qui m'échappe.... (vu le pantalon , on est dans tous les cas sur du génie ou artillerie , mais honnêtement quasi sûr , ce n'est pas artillerie ) |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:35 | |
| Bonjour, il s'agit d'un tableau donc le peintre n'a pas du prendre une telle liberté. Ces pattes de col sont un mystère. Cordialement Alain |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:38 | |
| Bonjour, il s'agit d'un tableau donc le peintre n'a pas du prendre une telle liberté. Ces pattes de col sont un mystère. Il s'agit bien d'un T. Donc une spécialité du génie. Cordialement Alain |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45636 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:44 | |
| Le génie avec des canons argent et des soutaches blanches? C'est du jamais vu. Ou alors le peintre a fait n'importe quoi. |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2090 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:46 | |
| Allez.....je vais dire une bêtise, mais ce ne serait pas T pour Transmission ou Télégraphie ??? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45636 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:48 | |
| Sinon la téléphonie et les transmissions étaient une spécialité du génie, avant que ça ne devienne une arme à part entière en 1942, mais ça n'expliquerait que le T, rien d'autre et surtout pas les canons ni les couleurs. |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2090 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:48 | |
| Oui Crevette en effet , le peintre à surement pris des libertés mais sur la photo en dessous , les pattes ont un fond noir et non BH |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45636 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 20:50 | |
| Les photos du bas n'ont peut-être rien à voir avec l'uniforme en couleurs. Du reste elles sont tellement floues que je ne les regarde même pas. |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Dim 29 Jan 2023 - 23:03 | |
| Merci de vos réponses mais je ne peux pas avoir plus net. Ce sont des captures d'écran à partir d'une vidéo d'urbex. Cordialement Alain |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6317 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 12:31 | |
| Bonjour
Une vidéo urbex du coup une question à celui qui a fait la vidéo est peut-être possible ? Il a peut-être sinon des explications peut-être des photos lisibles ? |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 12:44 | |
| Bonjour, Je peux tenter mais dans la vidéo il demande justement si quelqu'un a des information sur cet uniforme et il ne fait que filmer pas de photo et son centre d'intérêt n'est pas forcement le militaria. C'est un château abandonné depuis plus de 20 ans , laissé tel que suite à des problèmes de succession, pas de descendants directs de cette très grande famille française, c'est plein de portrait, photos, livres..... Mais je pense que le peintre a été fidèle à ce qu'il a vu en peignant ce portrait en toute fin de guerre. On voit bien un T et deux canons dessous et j'ai beau chercher sur le net, patte de col, génie, transmission, telegraphe...je ne trouve rien... Encore une subdivision d'arme, peut être nouvelle et toute petite spécialité. Cordialement. Alain |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12540 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 12:47 | |
| Bonjour. Si le créateur de la vidéo s'est introduit dans un lieu où il n'était pas censé se trouver ( edit : le conditionnel n'est plus de mise... ) il n'est pas non plus certain qu'il donne suite à ce genre de demande, mais qui sait ? En tout cas ces documents à l'origine si atypique sont d'une qualité sans surprise insuffisante pour pouvoir en débattre utilement, même en zoomant à fond je ne parviens pas à me faire une idée de l'élément au-dessus des canons, même si la grenade n'est pas à exclure. |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 13:13 | |
| Effectivement comme ils s'introduisent dans les lieux sans autorisation, ils font tout pour que le lieu reste anonyme et que les personnes qui voyent la vidéo aillent ensuite piller les lieux, eux ils laissent en état (à priori) et donc ne donne aucune indication. J'ai capturé à nouveau et travaillé un peu les images. Voici, je pense qu'il s'agit bien d'un T. Ces pattes de col sont un mystère à élucider ou alors c'est le peintre qui a déliré mais je n'y crois pas trop. Cordialement. Alain |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12231 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 16:30 | |
| Bonjour Déjà notre homme est bien dans la cavalerie. Boutons bombes argents sans empreinte, bandes sur culotte, galons argents etc... Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6317 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 16:57 | |
| Bonjour
Ne serait-ce pas un uniforme d'officier de char ?
Non je ne pensais pas poser la question où c'est mais simplement lui demander s'il avait de meilleurs images. Par ailleurs dans ce genre de "reportage" plusieurs se sont fait prendre à "équiper" un lieu avant de filmer. Le but est qu'il pourrait avoir de quoi permettre l'identification. |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Lun 30 Jan 2023 - 18:38 | |
| [quote="Gwalchaved"]Bonjour
Ne serait-ce pas un uniforme d'officier de char ?
Je suis assez d'accord avec cette piste... Cordialement. Alain |
| | | Hanssi Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Est Thème de collection : France 1900-1940 Date d'inscription : 20/02/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 16:24 | |
| Bonjour, Ce sont des pattes de cols des Groupes d'Auto Mitrailleuses de combat. Deux canons croisés surmontés d'une grenade avec les initiales "AM" sous ceux-ci. Cordialement |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 16:38 | |
| Alors là.....je dis chapeau et un énorme merci. Bravo et merci Hanssi, c'est un mystère enfin percé. Ce type de patte de col doit être rarissime à trouver à l'heure actuelle. Merci encore et bravo. Cordialement Alain
|
| | | viteazul Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : Ouest Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/08/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 17:59 | |
| Bonjour, J'arrive après la bataille mais je confirme qu'il s'agit bien des premières pattes de col d'AM. J'en possède une: |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 18:41 | |
| Merci de cette belle précision, elle est superbe cette patte de col. Cordialement. Alain |
| | | viteazul Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : Ouest Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/08/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 18:50 | |
| Il existe en fait de nombreuses variantes. - celle semblable au portrait : - variante "auto-mitrailleuse et auto-canon" |
| | | viteazul Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : Ouest Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/08/2020
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 18:50 | |
| Zut, c'est l'inverse pour les légendes mais je ne peux pas modifier Cordialement |
| | | pomerlot Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 762 Localisation : gironde Saint Emilion Thème de collection : troisième republique Date d'inscription : 26/04/2014
| Sujet: Re: officier français en bleu horizon patte de col mystère Mer 15 Fév 2023 - 19:38 | |
| Merci à vous aussi de contribuer à enrichir ce post. Belles photos. Bravo et merci. Cordialement Alain |
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