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 Ordre de l'étoile rouge

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MessageSujet: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 23 Déc 2022 - 19:21

Bonjour,

J'ai à l’œil cet ordre de l'étoile rouge, numéroté dans les 1 9XX XXX, que je situe donc de fabrication 1943.
L'émail me semble intact, avec un centre bien patiné.
Sur quelle valeur dois-je me baser, sachant que je n'ai pas l'historique / citation ?
Merci d'avance.

Ordre de l'étoile rouge Ordre_11
Ordre de l'étoile rouge Ordre_13
Ordre de l'étoile rouge Ordre_12


Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 23 Déc 2022 - 19:37

Bonsoir,

Avec ce type de numérotation on sera plus sur la période fin de guerre début-mi 1945.

Niveau valeur 50-80€ je dirais.

Sans doute une attribution pour long service ou peut être pour le mérite, à voir ...

J'ai posté il y a longtemps ce sujet pour l'indication suivant le numéro ça donne un ordre d'idée bien entendu.

https://www.passionmilitaria.com/t28577-identification-ordre-de-l-etoile-rouge
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 23 Déc 2022 - 19:56

Je suis à l'ouest, je me suis basé sur ce tableau pour la dater 1943, mais je me suis lourdé d'un chiffre en plus...
Par contre, c'est introuvable ce type de déco à 50-80€, même sur des modèles bien plus tardifs. J'en ai vu une partir sur eBay Allemagne il y a 10j, pour 90€, alors qu'elle était dans les 3 millions.

Merci pour te réponse en tout cas.

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 23 Déc 2022 - 23:04

grreeegggg a écrit:
Je suis à l'ouest, je me suis basé sur ce tableau pour la dater 1943, mais je me suis lourdé d'un chiffre en plus...
Par contre, c'est introuvable ce type de déco à 50-80€, même sur des modèles bien plus tardifs. J'en ai vu une partir sur eBay Allemagne il y a 10j, pour 90€, alors qu'elle était dans les 3 millions.

Merci pour te réponse en tout cas.

Greg.

Je ne sais pas si ebay est une référence pour les tarifs ... c'est varié ... j'ai mis en pause depuis 2 ans donc c'est vrai que 50€ semble plus trop d'actualité pourtant j'ai fais des bon coups sur cette même plateforme avec des étoile rouge de 1945 à ce tarif.

Après ces numérotations sont courante j'en connais une à 125€ numérotation +2 000 000 avec recherches + citation inclut du 8 Mars 1945 (toujours pas vendue) pour te donner une idée.

Donc 90€ pour une +3 000 000 à moins d'une variante rare de fabrication ça me semble un peu élevé surtout sans recherche ... mais bon tu demande et c'est mon avis en tout cas je n'y mettrais pas autant Wink
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 23 Déc 2022 - 23:55

Je suis preneur des avis, c'est pour cela que je pose ma question ici. C'est juste que je n'en ai jamais vu à ce prix.
La vente eBay que j'évoque est la moins chère de ces derniers mois que j'ai pu voir.

Cela fait une dizaine d'années que je collectionne l'allemand, mais les tarifs ont explosé depuis 2/3 ans et j'ai l'impression d'avoir un peu fait le tour. Alors je me penche vers autre chose, dont le soviétique où les décos sont particulièrement belles.
Mais je n'ai ni les connaissances, ni une idée des tarifs pour le moment. Et pour les décos allemandes, j'ai des notions qui me permettent de comprendre à peu près. Pour le russe, et l'écriture cyrillique, je suis largué!

Greg.
PS: la déco à 125€ pourrait m'intéresser pour le coup (selon l'état évidemment).
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 6:37

grreeegggg a écrit:


Cela fait une dizaine d'années que je collectionne l'allemand, mais les tarifs ont explosé depuis 2/3 ans et j'ai l'impression d'avoir un peu fait le tour. Alors je me penche vers autre chose, dont le soviétique où les décos sont particulièrement belles.
Mais je n'ai ni les connaissances, ni une idée des tarifs pour le moment. Et pour les décos allemandes, j'ai des notions qui me permettent de comprendre à peu près. Pour le russe, et l'écriture cyrillique, je suis largué!

).

100% d'accord avec toi
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 11:14

grreeegggg a écrit:
Je suis preneur des avis, c'est pour cela que je pose ma question ici. C'est juste que je n'en ai jamais vu à ce prix.
La vente eBay que j'évoque est la moins chère de ces derniers mois que j'ai pu voir.

Cela fait une dizaine d'années que je collectionne l'allemand, mais les tarifs ont explosé depuis 2/3 ans et j'ai l'impression d'avoir un peu fait le tour. Alors je me penche vers autre chose, dont le soviétique où les décos sont particulièrement belles.
Mais je n'ai ni les connaissances, ni une idée des tarifs pour le moment. Et pour les décos allemandes, j'ai des notions qui me permettent de comprendre à peu près. Pour le russe, et l'écriture cyrillique, je suis largué!

Greg.
PS: la déco à 125€ pourrait m'intéresser pour le coup (selon l'état évidemment).

Bonjour Gregg, il faut revenir à Economie chap. 1: à combien ça part? Sur ebay les tarifs sont délirants mais... ça ne bouge pas. Sans compter les copains américains qui margent souvent sur des étoiles achetées à vil prix auxquelles on ajoute une recherche.
Si le bonhomme a eu une belle touche avec un très gros dossier d'archives genre biographie personnelle et le dossier attenant, oui dans ce cas-là on peut justifier d'une grosse facture de recherches.
Pour de l'étoile rouge des années 50 c'est 60 balles, point. Si le gars veut rester marié avec, grand bien lui fasse. C'est à toi de voir si tu peux survivre plus longtemps sans étoile rouge.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 13:38

Bonjour,

D'accord avec Komsomol, j'ai revendu avec beaucoup de mal des décorations soviétiques ces deux dernières années et pourtant j'étais plus que raisonnable dans mes prétentions. De plus le marché allemand n'est pas le marché français.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 13:48

Justement, je ne parle pas d'une vente qui reste indéfiniment. Il s'agissant d'une étoile mise en vente à 1€ et en enchères libres. Elle est partie à 88,XX€, auxquels s'ajoutent les frais de port.
Je ne demande qu'à vous croire pour des étoiles à 60€ pièce. Montrez m'en, je pourrais me faire plaisir en ce réveillon de Noël. Car de mon côté, je ne trouve pas malheureusement.

Et je vis très bien sans acheter d'étoile (j'en ai déjà une, que possédait ma femme d'avant notre rencontre). Cela n'est finalement qu'un hobby visant à me faire dépenser mon argent durement gagné ! Laughing
Depuis que je me penche dessus à l'été dernier, je n'ai acheté qu'une chose, le livre de Reznik.

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 14:14

Vendue 50€ le 20/11/22, une seule enchère, numérotée 3 298 170.
https://www.ebay.fr/itm/374353170565?hash=item5729301085:g:tKYAAOSwR8pjcTKg&amdata=enc%3AAQAHAAAAoN%2FIzQz0ZrkI4EFHkX9ssxSUHasGbVMN6vVT24YDmi1NU8VPzn5kWRu%2FVnsQS8hzJFR7zkNZRabuqumOjp2Ks1CHptCfmxNtJdJFLm01dtKpspLuf6VV1qn5pEHrijQSYj9qazYKcZqnmYbUOqkkyXnKezSa6aRAztKXIqY%2FP68eZVLXKnlQn8Evy3%2B5YS%2BjA0XOs%2BZ86NAjs0LxCCtQfJc%3D%7Ctkp%3ABk9SR7aWjcSoYQ
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 14:18

J'ai vendu ça il y a deux ans, j'ai eu du mal en tirer 100€...

Ordre de l'étoile rouge Urss-g10

Ordre de l'étoile rouge Urss-g11

Ordre de l'étoile rouge Urss-g12

Ordre de l'étoile rouge Urss-g13

Ordre de l'étoile rouge Urss-g14
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 16:39

F-X a écrit:
Vendue 50€ le 20/11/22, une seule enchère, numérotée 3 298 170.
https://www.ebay.fr/itm/374353170565?hash=item5729301085:g:tKYAAOSwR8pjcTKg&amdata=enc%3AAQAHAAAAoN%2FIzQz0ZrkI4EFHkX9ssxSUHasGbVMN6vVT24YDmi1NU8VPzn5kWRu%2FVnsQS8hzJFR7zkNZRabuqumOjp2Ks1CHptCfmxNtJdJFLm01dtKpspLuf6VV1qn5pEHrijQSYj9qazYKcZqnmYbUOqkkyXnKezSa6aRAztKXIqY%2FP68eZVLXKnlQn8Evy3%2B5YS%2BjA0XOs%2BZ86NAjs0LxCCtQfJc%3D%7Ctkp%3ABk9SR7aWjcSoYQ

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Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptySam 24 Déc 2022 - 17:10

Greg, il faut que je demande à un copain qui du surplus en étoiles rouge s'il ne vend pas trop cher. Mais il n'est pas dispo avant fin janvier. Que souhaiterais-tu? Le numéro le plus bas possible. La plus belle? une bien oxydée?
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyDim 25 Déc 2022 - 17:54

Bonjour,

J'aurais une préférence pour un modèle WW2, en bon état (pas de truc refait ou ayant des manques dans les émaux).
Pour le moment, je suis dans l'optique "une de chaque" de fabrication de guerre. Je ne sais pas encore si je compte me lancer franchement dedans ou non. Il m'a fallu 10 ans pour acquérir ma pseudo-expertise actuelle dans les décos allemandes. Je ne sais pas si je compte investir autant de temps dans le soviétique (ni même si j'ai le temps en question d'ailleurs !!).

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyLun 26 Déc 2022 - 10:41

Bonjour Greg,

Les décos soviétiques sont copiés autant que les allemandes et de très belle manière et absolument tout est copié, il faut y aller au microscope et à la balance de précision pour s'y retrouver, il est indispensable de bien potasser avant de s'y lancer.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyLun 26 Déc 2022 - 11:03

J'en suis bien conscient malheureusement.
Mais si c'est juste quelques décos, l'aide du forum suffit. Si je me lance dedans, il faudra effectivement lire pas mal.

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyLun 26 Déc 2022 - 14:18

Je te fais suivre un Mp avec l'étoile à 125€
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyLun 26 Déc 2022 - 15:38

Je suggère humblement de négocier comme un porc...
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 13:54

Bonjour,

J'imagine que les récipiendaires 2e guerre sont introuvables à partir du n° au dos ?

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 14:14

Bonjour, que nenni!

Les Russes peuvent faire une recherche à partir du numéro seul, c'est juste plus cher.

Bien à vous,
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 14:20

Bonjour,

Merci, au moins les listes existent mais il vaut mieux avoir une connaissance en Russie Smile

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 16:08

Non plus, si vous êtes réellement intéressé je peux vous donner l'adresse d'un spécialiste néerlandais reconnu qui travaille avec un ou deux chercheurs russes.
Le tout est que j'ignore si le conflit bloque les paiements ou non.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 16:19

komsomol a écrit:
Non plus, si vous êtes réellement intéressé je peux vous donner l'adresse d'un spécialiste néerlandais reconnu  qui travaille avec un ou deux chercheurs russes.
Le tout est que j'ignore si le conflit bloque les paiements ou non.

Bonjour,

A ce propos, combien coûtent réellement ces recherches, si tu en as déjà faites? Il indique des montants d'environ 30€, mais qui varient selon ce qui est trouvé. En pratique, cela tourne à combien?
En trouvant un ordre non recherché, cela peut être sympa de les faire afin d'avoir l'histoire. C'est un peu le loto, mais cela reste intéressant.

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 16:58

Bonjour,

Perso j'irai bien tenter ma chance sur un ordre de la guerre patriotique mais je pense qu'il faudra attendre la fin du conflit.
C'est plutôt inhabituel de chiner une déco soviétique de la 2e guerre en France donc il y a peut-être, on peut toujours rêver, un Français derrière la déco.

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyVen 30 Déc 2022 - 17:04

Effectivement, il est superbe celui-là !

Greg.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyDim 1 Jan 2023 - 13:17

grreeegggg a écrit:
komsomol a écrit:
Non plus, si vous êtes réellement intéressé je peux vous donner l'adresse d'un spécialiste néerlandais reconnu  qui travaille avec un ou deux chercheurs russes.
Le tout est que j'ignore si le conflit bloque les paiements ou non.

Bonjour,

A ce propos, combien coûtent réellement ces recherches, si tu en as déjà faites? Il indique des montants d'environ 30€, mais qui varient selon ce qui est trouvé. En pratique, cela tourne à combien?
En trouvant un ordre non recherché, cela peut être sympa de les faire afin d'avoir l'histoire. C'est un peu le loto, mais cela reste intéressant.

Greg.

Bonjour, pour cette année je l'ignore en vérité. je n'ai pas commandé de recherches depuis un bout de temps, et j'ai surtout fait des recherches par moi-même sur le site officiel de la Défense russe. Le souci est toujours le même: payer une recherche ou une nouvelle pièce.

Et j'ai eu accès à de gros dossiers à des prix qui ne se pratiquent plus aujourd'hui...
Pour un troufion les prix restent bas, car ils n'avaient pas un dossier biographique comme les officiers. Il y a effectivement une part de loto, et je suppose que tu es informé par courriel de ce qu'il est possible de commander.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyDim 1 Jan 2023 - 13:18

astracan a écrit:
Bonjour,

Perso j'irai bien tenter ma chance sur un ordre de la guerre patriotique mais je pense qu'il faudra attendre la fin du conflit.
C'est plutôt inhabituel de chiner une déco soviétique de la 2e guerre en France donc il y a peut-être, on peut toujours rêver, un Français derrière la déco.

Cordialement
Astracan
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Bonjour, la photo est très bonne et exploitable: il est tout à fait authentique.
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyDim 1 Jan 2023 - 13:40

Bonjour,

Merci.
A voir quand il y aura un déblocage de la situation pour faire des recherches ...

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyDim 1 Jan 2023 - 14:15

astracan a écrit:
Bonjour,

Merci.
A voir quand il y aura un déblocage de la situation pour faire des recherches ...

Cordialement
Astracan

Bonjour, c'est plus une histoire de facilité de paiement. a mon sens les choses fonctionnent et je ne serais pas surpris que les chercheurs russes aient un compte occidental pour recevoir des devises.
Certes les espions ukrainiens sont partout, les Russes recommencent à vendre des enfants quand ils ne mangent pas ceux de leurs voisins, mais je crois qu'il faut contacter dès maintenant ces spécialistes. Vous avez leurs mails?
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MessageSujet: Re: Ordre de l'étoile rouge   Ordre de l'étoile rouge EmptyJeu 5 Jan 2023 - 21:31

komsomol a écrit:
astracan a écrit:
Bonjour,

Perso j'irai bien tenter ma chance sur un ordre de la guerre patriotique mais je pense qu'il faudra attendre la fin du conflit.
C'est plutôt inhabituel de chiner une déco soviétique de la 2e guerre en France donc il y a peut-être, on peut toujours rêver, un Français derrière la déco.

Cordialement
Astracan

Bonjour, la photo est très bonne et exploitable: il est tout à fait authentique.

Bonsoir ,

oui , Ordre issue de la Monnaie de Krasnokamsk fin 44 , la recherche est un coup de poker mais pourquoi pas Cool .
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