le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -45%
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go ...
Voir le deal
1099.99 €

 

 bricolage marin? avez vous déja vu?

Aller en bas 
+12
jeromedecaen
Ludo29
CHAPE48
judev29
G.BLADE
miliww
an9g911
fabnatcyr
Crevette
EdwardLionheart
Patrick-3RI
victot
16 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
le louis
Général d'Armée
Général d'Armée



Nombre de messages : 1539
Localisation : Gironde
Thème de collection : les lampes
Date d'inscription : 22/07/2013

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyLun 12 Déc 2022 - 20:39

Concernant les clous:

Ce sont des vrais clous ou des attaches "parisiennes" ?

Comment chaque clou est-il replié à l'intérieur du fourreau ?

Si ce sont des vrais clous ce pourraient être des clous utilisés par les bourreliers sur les colliers des chevaux de trait. Ce qui nous amène au plus jeune vers mi-XXème
Revenir en haut Aller en bas
jomacaby
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 399
Localisation : lehavre
Thème de collection : normandie
Date d'inscription : 15/08/2019

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMar 13 Déc 2022 - 8:45

bonjour
Encore un mouton à cinq pattes de découvert
bravo bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 329758
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 14 Déc 2022 - 9:14

le louis a écrit:
Concernant les clous:

Ce sont des vrais clous ou des attaches "parisiennes" ?

Comment chaque clou est-il replié à l'intérieur du fourreau ?

Si ce sont des vrais clous ce pourraient être des clous utilisés par les bourreliers sur les colliers des chevaux de trait. Ce qui nous amène au plus jeune vers mi-XXème

Ce sont effectivement des vrais clous identiques à ceux que l'on trouve sur les collier de chevaux.
Une fabrication vers 1850 me parait cohérente.
Merci à tous,
Amicalement,
Jérôme
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 14 Déc 2022 - 14:20

Bonjour,

jeromedecaen a écrit:

Bjr Jérôme,
Pour commencer une question, pourquoi ne pas nous montrer la lama de cet "engin".?
Pour suivre un semblable s'est venu chez De Maigret n°582 447 € frais compris le 19/11/2021.
CDT
La lame est visible sur les premières photos, il s'agit d'un métal martelé assez grossièrement, ce qui tranche avec le travail du cuir. Aucun poinçon bien entendu. La lame semble avoir été frottée récemment...
Merci pour l'indication de vente :
https://www.thierrydemaigret.com/lot/117341/16405624-curieux-sabre-dabordage-pour-csearch=&
Cela ressemble étrangement, il s'agit donc d'après le commissaire priseur "d'un sabre à couper les cordage"!
Merci pour ces précieuses informations, maintenant j'ai une idée de la valeur (bien plus haute que ce que j'imaginais)
Amicalement,
Jérôme[/quote]

Ce qui me parait étrange dans cette identification, c'est que les marins ont un outil spécialement prévu pour couper les cordages et bien plus efficace dans cette tâche: la hache...
La piste de la machette, notamment pour la végétation à terre, me semble plus probable. Une utilisation comme feuille de boucher n'est pas non plus à exclure.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyVen 16 Déc 2022 - 20:46

Merci pour votre avis, je ne sais pas si dans la marine non "officielle" les marins aient des haches...Les matelots embarquaient avec leur propre équipement. Il est certain que cet outils a eu plusieurs usages, voir plusieurs vies!
Amicalement,
Jérôme
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyVen 16 Déc 2022 - 21:49

Bonsoir,

Parce que la hache est avant tout un outil, utile pour couper les cordages en cas d'avarie (comme un navire trainant un mât brisé par exemple), je pense qu'elle fait partie du lot de bord indispensable de n'importe quel navire de la marine à voile, civile ou militaire.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Ludo29
Général de Brigade
Général de Brigade
Ludo29


Nombre de messages : 962
Age : 52
Localisation : Brest
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 24/12/2021

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptySam 17 Déc 2022 - 20:00

Cathelineau a écrit:
Bonsoir,

Parce que la hache est avant tout un outil, utile pour couper les cordages en cas d'avarie (comme un navire trainant un mât brisé par exemple), je pense qu'elle fait partie du lot de bord indispensable de n'importe quel navire de la marine à voile, civile ou militaire.

Bien cordialement.
Bonsoir ,  
Je reviens apporter une deuxième petite pierre à cet édifice,  j'étais Bosco dans la Marine Nationale au début de ma carrière.  Comme je l'ai dit un peu plus haut ,nous avions ce type de couteau ( version moderne cela va de soi ) en permanence à la ceinture pour effectuer les travaux de matellotage et aussi pouvoir sectionner n'importe quel bout en cas d'urgence,  cela pouvant aller de la drisse de 5mm à la remorque de 150 mm . Un cordage sous tension se tranche très facilement, encore faut-il que la lame soit large ,epaisse et bien affûtée . L'urgence ne prevenant jamais, ce couteau ne nous quittait jamais. 
Par contre , le port d'une hache  sur le dos en permanence me semble fort peu adaptée,  surtout  à la grande époque de la marine à voile . Grimper dans les huniers avec une hache ne simplifierai pas la tache. 

Une hache à bord oui , une hache à la ceinture non 😉😉

Bien amicalement  

Ludo de Brest
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 18 Déc 2022 - 22:05

Bonsoir,

Il va de soi que les haches n'étaient pas portées en permanence à la ceinture.
Mais, comme l'armement, distribuées qu'en cas de besoin. Au temps de la Marine à voile on évite de laissez trainer entre les mains des marins ce qui peut être trop facilement utilisé comme arme à bord.

Mais je note votre retour d'expérience, il est donc possible que ces couteaux aient servis à cela !

Très cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 26 Mar 2023 - 18:31

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Screen27
Allé un étui qui sort mais seul
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 26 Mar 2023 - 18:49

Un cousin.....Vous avez le lien? Que je regarde le prix demandé?
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 26 Mar 2023 - 18:58

Bonjour
Je l ai acheter pour 50 euros dans l après midi
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 26 Mar 2023 - 20:41

Il ne reste qu'a trouver un briquet an IX le tailler et le mettre dedans!
bel achat.
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyDim 26 Mar 2023 - 20:43

Bonsoir
Oui on va voir cela
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 29 Mar 2023 - 17:48

Bonjour
Voilà arrivé ce jourbricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230334
bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230333
bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230335
On verra bien ce que l on mettra dedans à l occasion
Et sans ce poste et bien je serais passé à côté
Il était vendu pour machette de tirailleur sénégalais
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 29 Mar 2023 - 18:05

Très beau, peut être nettoyer le cuir?
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyJeu 19 Oct 2023 - 18:32

Bonsoir,

Des trois fourreaux présentés sur ce sujet il y en au moins deux (n°1 & 2) qui, même s’ils ne sont pas identiques, sont très proches :

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Fourre12


Ils sortiraient du même atelier, voir des mêmes mains, que je ne serai pas étonné.
Ces deux fourreaux de gauche semblent d’ailleurs prévus pour des lames taillées plus droites que le fourreau  n°3 « KD » qui reçoit une lame au bout plus arrondi.
Le « fendoir » qui va dans le fourreau n°2 se distingue également par un quillon volontairement coupé :

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Fourre11


Cette petite transformation doit faciliter l’entrée dans un fourreau large sans avoir à y aménager un emplacement pour le quillon comme sur le fourreau n°3 « KD »:

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20221218


Le fourreau 1 (sans arme) ayant les mêmes caractéristiques que le fourreau 2, nous pouvons supposer qu’il recevait le même type de « fendoir » à lame coupée droite et à quillon coupé. Comme celui-ci que je viens de rentrer :

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Dsc07615

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Dsc07614

L’apparition de constantes entre ces quelques pièces laisse à penser à de petites séries artisanales, réalisées par des marins ou des artisans les fournissant.

Les trois montures sont des montures de sabres-briquets modèle An XI mais sans poinçons de Manufacture, ce qui laisse penser à de la récupération sur des armes issues de l’industrie privée.Le mien a bien un poinçon " qui semble être "PV" et un autre illisible, mais rien qui permette d'aller vers une première vie réglementaire de la monture. 
Visiblement ce sont des équipements qui n’ont rien de réglementaire, d’achat privé et/ou de marine marchande ou de pêcheurs.
Difficile d’aller plus loin, mais on peu penser à des fendoirs à tout faire de pêcheur / baleiniers :

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Fourre11


Encore qu’on puisse se demander pourquoi avoir gardé la branche de garde de la monture du briquet. Or cela semble bien un objectif recherché puisque j'ai l'impression que la monture du mien est un moulage à partir d'une original. Donc ce n'est pas, dans ce cas, de la récup' de pièces de surplus, mais une effort fait pour ressembler au briquet. Donc garder la garde avait un intérêt, qu'il soit pratique ou symbolique.

Bon, reste qu'on a un fourreau isolé d'un côté... Un fendoir isolé de l'autre... On ne peut que songer à marier les deux... Rolling Eyes

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyJeu 19 Oct 2023 - 19:21

Bonsoir
Il a 15 jour un college a trouve une lame ausi poigne de sabre et lame aplatie comme le 1 du sujet
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyJeu 19 Oct 2023 - 19:24

Et essaie de fabrication de mon cote
bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230459
bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230458
bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 20230460
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyJeu 19 Oct 2023 - 20:09

Il y a de l'idée, mais je pense pas qu'il y ait assez de matière dans le bout de lame que vous avez forgé pour arriver à quelque-chose proche des originaux.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyJeu 19 Oct 2023 - 23:17

Bonsoir
Oui c est pour cela que je n ai pas fixe la lame sur la poignee je pense chercher une feuille de boucher a travailler tout simplement vu la forme
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyLun 23 Oct 2023 - 13:30

Bonjour,

Oui, la forme de sera dès le départ plus proche.
A voire, mais je proposerai peut-être le mien à l'échange.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3687
Date d'inscription : 08/12/2008

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyLun 23 Oct 2023 - 14:22

Bonjour
Je prends note
Si cela ce fait
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyLun 23 Oct 2023 - 14:58

Bonjour,
Drôle de coïncidence...je pensais mettre le mien aussi en échange!
Amicalement,
Jérôme
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7202
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 25 Oct 2023 - 18:48

Bonjour,

Ou alors on propose un lot au Musée de la Marine... Laughing
Je continue à essayer de trouver des infos sur ces tranchoirs, mais c'est loin d'être évident.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
jeromedecaen
Maréchal
Maréchal
jeromedecaen


Nombre de messages : 2377
Age : 59
Localisation : Calvados
Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945
Date d'inscription : 25/01/2015

bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 EmptyMer 25 Oct 2023 - 19:58

je suis de tout cela de près...
pas persuadé sue le musée de la marine soit riche...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: bricolage marin? avez vous déja vu?   bricolage marin? avez vous déja vu? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
bricolage marin? avez vous déja vu?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Et celui-là, vous l'avez déjà vu?
» Avez-vous déjà vu ce pistolet à la vente ?
» Malgré le covid avez vous des vide grenier par chez vous
» Avez-vous du feu s'il vous plait?
» Avez vous une idée ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: