le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
Display Pokémon japonaise Terastal Festival Ex ...
Voir le deal

 

 Dague kriegsmarine

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyJeu 1 Déc 2022 - 21:55

Bonsoir à tous

On me propose une dague de la kriegsmarine mais je souhaiterais avoir déjà votre avis avec les quelques photos (malheureusement de mauvaise qualité....) Que j'ai déjà.
Donc se serait pour authentifier et au passage donner une estimation.
Perso l'aigle ne me plaît pas trop..

Merci d'avance et désolé pour les photos...

Dague kriegsmarine Img_2311

Dague kriegsmarine Img_2310

Dague kriegsmarine Img_2312

Dague kriegsmarine Img_2313

Dague kriegsmarine Img_2315

Dague kriegsmarine Img_2314

Dague kriegsmarine Img_2318

Dague kriegsmarine Img_2317

Dague kriegsmarine Img_2316

Dague kriegsmarine Img_2321

Dague kriegsmarine Img_2320

Dague kriegsmarine Img_2319
Dague kriegsmarine Img_2322
Revenir en haut Aller en bas
saarloos
Lieutenant
Lieutenant
saarloos


Nombre de messages : 520
Age : 47
Localisation : Calais
Thème de collection : Uniformes, équipement, décorations de la Kriegsmarine / Photos de Calais et ses environs pendant la guerre
Date d'inscription : 13/03/2017

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 10:05

Bonjour.
Il est vrai que l'aigle est assez épais, et la croix manque de régularité et de profondeur.
Etonnant aussi le filigramme dont la finition torsadée finit bizarrement au niveau du pommeau. J'ai un doute aussi sur cette dague, la lame est méchamment piquetée.
Après je ne me prononce pas sur son authenticité, n'étant pas expert ou grand connaisseur.
Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 10:13

Malgré la qualité des photos nous avons repéré les mêmes points qui me font douter.

Espérons que quelqu'un éclaircira tout ça.
Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 12:00

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste des dagues Kriegsmarine, mais je pense que pour le pommeau avec l'aigle c'est plus la qualité des photos qui donne une mauvaise impression. L'aigle ne me choque pas tant que ça.
En revanche pour le filigrane sur la poignée, selon moi, c'est un carton rouge on dirait plutôt un fil de cuivre qu'on a enroulé pour donner l'illusion que celui d'origine était là. Encore une fois c'est peut-être dû à la qualité des images.
Si on ajoute à cela l'état de la lame, qui malgré tout semble elle authentique, je passerais mon chemin.

Bien Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 12:09

On est d'accord le filigrane est bizarre même avec la qualité des photos.
L'aigle admettons on va dire que c'est la qualité photo mais la swastika est franchement bizarre..
Revenir en haut Aller en bas
JYN
Général d'Armée
Général d'Armée
JYN


Nombre de messages : 1730
Age : 62
Localisation : Morbihan
Thème de collection : Forteresses de l'Atlantique, Opex.
Date d'inscription : 25/04/2011

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 14:36

Bonjour,

Voici l'aigle de ma dague HOLLER.

Je ne sais pas si cela est comparable car je ne connais pas toutes les fabricants de
cette dague.

Cordialement,

Jean-Yves

Dague kriegsmarine Img_9012

Dague kriegsmarine Img_9013
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1415
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: re   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 17:31

Bonjour mmggrraaiinnee ,

WKC?

https://www.lakesidetrader.com/item.php?ID=30189

il faudrait de meilleur photos , si possible

de loin l aigle me parait bon

Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 17:38

Bonjour,

Je suis d'accord avec FREDANG pour une WKC l'aigle me paraît bon.

Le desgin des aigles changent en fonction des fabricants (ce qui rend le travail des faussaires plus facile).

Dague kriegsmarine Screen56

Bien Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 17:39

Dague kriegsmarine Screen17
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 17:45

Je ne l'ai malheureusement pas en main pour de meilleures photos..

Ça doit être une wkc.

Effectivement à l'air de correspondre.
En revanche la swastika pas du tout.

Baïkal pourrait tu posté ta deuxième photo sans cacher stp ?
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyVen 2 Déc 2022 - 20:05

Nouvelles photos bien meilleures et c'est déjà plus plaisant ! Et je confirme c'est une wkc

Dague kriegsmarine Img_2325

Dague kriegsmarine Img_2323

Dague kriegsmarine Img_2324
Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptySam 3 Déc 2022 - 13:32

Bonjour,

Une photo sans le cache je n'arrive pas à faire mieux mais moi la svastika ne me choque pas pour une WKC.

Dague kriegsmarine Screen57

En revanche pour moi le fil autour de la poignée est du fil cuivré (comme pour les fils électriques) qui a été ajouté après pour faire comme si celui d'origine était là. Ce qui de toutes les façons enlève de la valeur à la dague et indique que la dague a été démontée (et donc potentiellement trafiquée).

Bien Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptySam 3 Déc 2022 - 19:22

Ah mon sens elle est bonne mais a été restaurée notamment le filigrane.
Vous l'estimeriez à combien ? (De toute façon je vais la laissé passer)
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyLun 12 Déc 2022 - 20:17

Bonsoir à tous !

Après avoir eu la dague en main, le côté abîmé du bas de la lame est "moins impressionnant" que sur les photos.
Par contre le filigrane est en effet manquant et remplacé par un fil de cuivre.

J'ai dit que je ne prenais pas surtout au prix qu'il en voulait

Vous l'estimeriez à combien en sachant tout ça ? Histoire de voir si son prix était déconnant ou pas tant que ça.

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyMar 13 Déc 2022 - 12:47

Bonjour,

Difficile à dire pour le prix. Je dirais qu'une dague Kriegsmarine nue (sans la bélière et le reste...) se trouve sur des sites professionnels à 900-950€ en bon état. Je pense qu'entre collectionneur on peut enlever environ 200€ (20% du prix). Tu serais aux alentours de 700€-750€. Néanmoins celle là n'a plus son filigrane et je ne sais pas si c'est simple d'en retrouver. Après tu peux essayer de racheter une poignée KM, qui te coutera dans les 250€ environ. Et ta dague aura moins de valeur car recomposée. Donc personnellement je n'investirais pas plus de 450-500€ pour cette dague et encore. Je préfère payer plus cher mais avoir quelque chose d'authentique et non recomposé. Après le prix de KM complète surtout si la dorure a bien résisté aux temps peut atteindre des prix assez élevé. Mais en investissant 450-500€ dans cette dague pas sur que tu puisses t'y retrouver dans 2 ou 3 ans (je veux que tu puisses faire une réelle plus value). Ca reste mon avis et je ne suis pas expert en KM.

Bien Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3610
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyMar 13 Déc 2022 - 13:13

On est bien d'accord Wink

Le vendeur en veut 800 (et d'après lui c'est bon prix Laughing ), j'ai dit niet, si je met 800 je veux quelque chose de clean.

Dague kriegsmarine 283533
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1415
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: re   Dague kriegsmarine EmptyMar 13 Déc 2022 - 18:15

Bonsoir ,

ah oui en effet le prix !!!!

Si tu veux une toute bonne dans ta fourchette de tarif

https://www.lakesidetrader.com/item.php?ID=32926#TOP

cela te donne un ordre de tarif

pour celle ci idem que Baikal_95
Revenir en haut Aller en bas
Baikal_95
Aspirant
Aspirant
Baikal_95


Nombre de messages : 370
Age : 45
Localisation : Eaubonne
Thème de collection : Dagues Organisations Allemandes et Couteau HJ WW2, Armes Blanches Japon WW2
Date d'inscription : 17/04/2021

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine EmptyMar 13 Déc 2022 - 19:37

Bonjour FREDANG,

Merci pour le complément.

Petite question est-ce que tu recommande le site Lakesitrader ?

As-tu déjà commandé auprès d'eux?

Merci par avance.
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1415
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: re   Dague kriegsmarine EmptyMar 13 Déc 2022 - 19:49

Bonsoir ,

personnellement jamais commander chez lui , je reste franchouillard ou Européen , mais des amis oui

d'aprés eux aucun soucis , si ce n'est que de temps en temps il a un sérieux problème de communication

ensuite il suffit de regarder la qualité photographique des piéces , c'est top

Il y a une également chez alsace direct (A.D.M ) en vente et son sérieux n'est plus a prouver
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Dague kriegsmarine Empty
MessageSujet: Re: Dague kriegsmarine   Dague kriegsmarine Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Dague kriegsmarine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dague Kriegsmarine
» Dague kriegsmarine
» dague kriegsmarine
» Dague kriegsmarine
» dague kriegsmarine

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: