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 De l'Allemand pour août, septembre !

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5 participants
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Wiking
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Wiking


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MessageSujet: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMar 20 Sep 2022 - 23:01

Bonsoir,

Les petites nouveautés de ces derniers moi, en image:
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220910
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220911

-On y retrouve une caisse pour 3 charges propulsives pour canon de 12,2cm russe Mle 38.
Déniché sur les puces de Metz, elle avait très mauvaise mine, je l'ai restauré hier.

-Une caisse pour obus de 2cm de la Luftwaffe, sortie d'une cave dans un régiment de Metz.
Comme sa frangine je l'ai passé a l'huile hier d'où la couleur très prononcée (Elles sèchent actuellement dans la grange).
La caisse a probablement servi de cantine à un militaire, le numéro "32" est probablement un indicatif peint après-Guerre.

-Pioché sur le Forum, une Kochgeschirr M31 fabricant "MN 44", malheureusement il y a un petit manque au niveau de la anse.
Petit plus les restes du compartiment pour gamelle découpé d'un sac pionnier.

-2 Patronenkasten 41, fabricants "ets" et "bdk 4" je pense.

-2 Kits Rg34, un "G.APPEL" précoce et un "ab44" tardif.



Petit partage sur mes thèmes de recherche, "ce que j'aime collectionner".

Visuel sur les marquages des kits "ab44", on distingue que les kits les plus tardifs sont décentrés.
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220914

2 gamelles "MN44", une avec le support moulé est riveté, la seconde riveté avec des simplifications dans la conception.
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220912
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220913

2 caisses pour 3 douilles de 12,2cm s.F.H.396 (r), l'une peinte en noir, l'autre brute.
On en retrouve encore au niveau de la frontière allemande et en moselle-est, des batteries de Mdl 38 ont surement été employées dans l'est du département.
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220920

Gros plan sur les différents marquages des caisses Mg "bdk".
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220915
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220917
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220919
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220918

Cdt,
Rémi
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Werner
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMar 20 Sep 2022 - 23:34

Bonsoir,

Belles rentrées. Cependant, le bas de ta gamelle de gauche ne peut dater de 1944. C'est antérieur à 1943.

De l'Allemand pour août, septembre ! 20220913
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Wiking
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Wiking


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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMar 20 Sep 2022 - 23:43

Bonsoir Wernrer,

Pourquoi penses tu cela ? Smile

Les 2 modèles sont en aluminium.

Cdt,
Rémi
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 12:36

Bonjour,

Le modèle de fixation de l'anse est normalement antérieur à 1944, comparaison des 2 MN 44. Mais avec la reprise de la fabrication en alu à partir de 44 ? La patine des 2 me semble cohérente. Sur la photo, on distingue mal le 2ème chiffre de l'année bien 44 ?
Y a de super fans de cet équipement parmi nous, moi plus spécialiste de la gamelle Bonzini.

Gilles
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Wiking
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Wiking


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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 13:21

Bonjour GMCollection,

J'ai volontairement posé la question à Werner, question très pertinente dont je n'ai malheureusement pas de réponse, seulement des hypothèses.  

Comme pour les casques M40 et M42 de "Quist" les allemands n'ont peut être pas suivi les directives imposées, mais y'a t'il eu des directives sur les conceptions des Kochgeschirr M31 ?

Je ne sais pas No

Cependant les 2 gamelles sont bien du fabricant "MN" et les deux sont datées "44".

Voici deux autres modèles de gamelle que je possède:

- SMM44
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220617
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220618

- kvu44
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220619
De l'Allemand pour août, septembre ! 20220620

On remarque que sur ces modèles également de 1944, le support de anse est moulé.

On peut penser finalement que l'arrêt total de la conception par moulage du support de anse à été instauré en 1944, et non en 1943 ou 1942 pour certains avec l'arrivé du code RBNr. sur les gamelles.

Impatient de voir si d'autres en savent plus De l'Allemand pour août, septembre ! 88091

Cdt,
Rémi


Dernière édition par Wiking le Mer 21 Sep 2022 - 14:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 13:41

Bonjour,

En effet, c'est aussi ce qui est passionnant dans l'allemand, toutes ces spécificités, à suivre.
Au fait les puces à Metz, toujours au parc des expos ? Il y a fort longtemps, j'y ai acheté mon 1er RG34, je vois que ça continue.

Gilles Mosellan

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Wiking
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 15:01

Je suis d'accord avec vous, d'où ma collection très homogène avec 10 Kochgeschirr M31 dont 9 de 1944, 18 Patronenkasten 41, 39 Reinigungsgerät 34 dont 2 pour arme anti char ou 9 Stahlhelm 42 du fabricant "ET" frappé "ckl" ou "CKL".
Il y a tellement de chose à savoir sur une pièce qu'il faut des doubles pour la contextualisée Smile

Oui les puces de Metz sont toujours présents au parc des expositions, l'entrée est toujours gratuite, la manifestation est parfois en extérieur, sur le Parking à droite des halls.
J'y serai très probablement samedi 24.
Il y a toujours du Militaria même à des heures tardives.
Sur les coups de 10H00 j'ai vu un M40 Luft complet mais sans jugulaire partir pour 550€ une très bonne occasion.

Je vais attendre de voir si d'autres commentaires surgissent sur ce post De l'Allemand pour août, septembre ! 88091
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Luxembourg Chronicles
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 15:12

Salut,

Sympathique trouvailles !

LC
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Wiking
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 21:37

Salut,

Merci Wink

Cdt,
Rémi
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Werner
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyMer 21 Sep 2022 - 22:10

Bonsoir Rémi,

Je viens de vérifier ma documentation et effectivement, les supports de hanses moulés sont observés chez certains fabricants jusqu'en 1944 et ont côtoyés les supports en fer.

Merci pour le partage des différentes fabrications de 1944 avec cette caractéristique.
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roro771089
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roro771089


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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyJeu 22 Sep 2022 - 3:54

bonjour
tres belle rentrée
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Wiking
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Wiking


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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyJeu 22 Sep 2022 - 8:48

Bonjour,

Merci Werner, c'est quoi comme documentation par curiosité ?

Merci également roro771089 De l'Allemand pour août, septembre ! 30243

Cdt,
Rémi
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Werner
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyJeu 22 Sep 2022 - 22:36

Wiking a écrit:
Bonjour,

Merci Werner, c'est quoi comme documentation par curiosité ?

Merci également roro771089 De l'Allemand pour août, septembre ! 30243

Cdt,
Rémi

Bonsoir Rémi,

Voici les références du livre.

https://www.amazon.fr/Bevevano-mangiavano-German-Wehrmacht-canteen/dp/886803204X
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Wiking
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MessageSujet: Re: De l'Allemand pour août, septembre !   De l'Allemand pour août, septembre ! EmptyVen 23 Sep 2022 - 9:17

Bonjour,

Merci Werner, effectivement je ne l'ai pas celui-ci, j'en ai vu un à la vente hier mais déjà plus disponible.

Je vais devoir l'acquérir par un autre moyen !

Merci encore.

Cdt,
Rémi
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