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 Tenues et uniformes belges après 1945

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komsomol
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MessageSujet: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyVen 9 Sep 2022 - 18:58

Bonsoir,  grand amateur de la bourse de Ciney, je disais régulièrement que quand le sov deviendrait impossible à collectionner, je passerai au belge. Demi-boutade: ce que je voyais était peu demandé,  donc peu cher, mais inhabituel et toujours d'une très belle qualité de fabrication.
Donc j'ai sauté le pas.
Sauf que la documentation n'est pas si disponible.

Aussi je réclame la sollicitude des collègues : cette casquette est datée de 1970. Elle est superbe  .

Mais j'ignore son arme, sa fonction et la réforme à laquelle elle appartient...

D'avance merci.Tenues et uniformes belges après 1945 20220910
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Malvil2020
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptySam 10 Sep 2022 - 10:34

Bonjour,

Cette casquette est jolie mais, malheureusement, rien ne correspond! C'est une casquette troupe qui devrait avoir une jugulaire en tissu. Là, il s'agit apparemment d'une jugulaire officier (or) qui n'a rien à faire sur ce modèle de casquette, les casquettes officiers ne sont pas taillées dans la même étoffe.

Pour les sous officiers, la casquette est la même que la troupe mais la jugulaire est en cuir marron pour les sous officiers en dessous du grade d'adjudant qui eux, auront la jugulaire argentée. Quant à l'insigne, il devra alors être argenté comme pour tous les sous officiers dans l'armée belge.

Enfin, pour terminer, l'insigne de la logistique qui s'y trouve est un insigne de béret et pas de casquette.

L'insigne qui devrait s'y trouver est celui-ci

Tenues et uniformes belges après 1945 Tzolzo13

Voici une casquette sous officier de la logistique

Tenues et uniformes belges après 1945 D96cd610

Et ensuite, le béret de la logistique

Tenues et uniformes belges après 1945 Images14

Le soucis avec le matériel belge de l'après guerre, c'est que l'on retrouve souvent des montages farfelus comme celui de votre casquette et il est dès lors très facile de se faire avoir si l'on ne possède pas la documentation ou la connaissance nécessaire.

Ceci dit, je peux vous offrir gracieusement le bon insigne pour remonter correctement votre casquette, j'en ai bien plus qu'il n'en faut. Contactez moi par mp, je pourrai vous aider.
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komsomol
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptySam 10 Sep 2022 - 14:34

Bonjour, un grand merci pour cette réponse rapide.
Je ne suis pas surpris d'avoir une casquette remontée. Je n'ai pas suivi la règle d'or qui consiste à ne pas acheter sans ayant au préalable consulté de la documentation. Le prix d’achat très léger modérait les conséquences de cette maladresse, je m'en doutais.

Merci également pour votre proposition! Je vous avouerais qu'il serait plu prudent dans un premier temps de trouver un peu de documentation sur cette période... mais comment justement? Le seul forum belge que j'ai trouvé était très peu actif et il est en panne depuis des mois...
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Malvil2020
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptySam 10 Sep 2022 - 16:06

J'ai de la documentation, je vous filerai ça sous forme de photos ou PDF......me fournir juste une adresse mail pour l'envoi.
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyDim 11 Sep 2022 - 11:02

Salut,

Eeuh Malvil d'où tires-tu que les képis officier et troupe sont taillés dans un tissus différent  Question  Depuis toujours ils sont confectionnés indistinctement en drap de laine (qui ne varie qu'avec le fabricant)

Par contre d'accord pour insigne de béret remonté

Ex : képis off et sous-off avant 1940
Tenues et uniformes belges après 1945 Img_2043
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyDim 11 Sep 2022 - 15:03

Bonjour LagailleTonneau,

Les képis officiers sont en général confectionnés dans une toile plutôt que dans un drap de laine. C'était comme ça quand j'étais encore sous les drapeaux et j'y suis resté durant 26 ans. Il y a une légère différence. Avant 1940, c'était peut-être le cas mais pas dans les années 70 et 80.
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyMar 13 Sep 2022 - 11:26

Salut,

Oui c'est possible que ça ait été la mode pendant un moment mais quand tu vois les képis d'officier dans les années '50 beaucoup sont encore des confections tailleur en drap c'est encore plus vrai pour les képis de généraux qui sont encore souvent en drap dans les années '70-80

Tout comme tu as eu des képis d'officier en tissus fin déjà avant-guerre...
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyJeu 15 Sep 2022 - 8:58

LagailleTonneau a écrit:
Salut,

Oui c'est possible que ça ait été la mode pendant un moment mais quand tu vois les képis d'officier dans les années '50 beaucoup sont encore des confections tailleur en drap c'est encore plus vrai pour les képis de généraux qui sont encore souvent en drap dans les années '70-80

Tout comme tu as eu des képis d'officier en tissus fin déjà avant-guerre...

+1

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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyJeu 15 Sep 2022 - 9:17

Malvil2020 a écrit:
Bonjour LagailleTonneau,

Les képis officiers sont en général confectionnés dans une toile plutôt que dans un drap de laine. C'était comme ça quand j'étais encore sous les drapeaux et j'y suis resté durant 26 ans. Il y a une légère différence. Avant 1940, c'était peut-être le cas mais pas dans les années 70 et 80.

Bonjour, cette latitude s'explique par le fait que les officiers étaient dotés pour se vêtir chez des tailleurs, ou les usines ont tout simplement vidé leurs rouleaux de tissu progressivement?
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyVen 16 Sep 2022 - 9:10

Malvil2020 a écrit:
J'ai de la documentation, je vous filerai ça sous forme de photos ou PDF......me fournir juste une adresse mail pour l'envoi.

Merci encore. Je vais tenter de la remonter en sous-officier. Je n'aurai plus qu'à pister une jugu argent à Ciney...
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyVen 16 Sep 2022 - 19:29

Argent ou cuir....... Si vous voulez remonter cette casquette en sous officier, j'ai l'insigne qu'il vous faut. Je vous l'offre avec plaisir.
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyVen 16 Sep 2022 - 23:44

komsomol a écrit:
Malvil2020 a écrit:
J'ai de la documentation, je vous filerai ça sous forme de photos ou PDF......me fournir juste une adresse mail pour l'envoi.

Merci encore. Je vais tenter de la remonter en sous-officier. Je n'aurai plus qu'à pister une jugu argent à Ciney...

Bjr,

Seul l'insigne pose problème sur ce képi.

Si vous souhaitez malgré tout le remonter avec une jugulaire argent qui est propre aux adjudants n'oubliez pas de changer les boutons en argenté également... Dommage toutefois de s'obstiner sur du sous-off alors que c'est plus que probablement un officier original (voir sur internet les nombreux képis off. En drap)
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptySam 17 Sep 2022 - 11:49

Bonjour,  merci pour vos indications ! Je suis tout à  fait tenté de vous suivre  sauf que je suis face à un débat d'experts...

Si on reste sur le principe du rasoir d'Ockham, un vendeur négligent se serait contenté de changer l'insigne principal...
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptySam 17 Sep 2022 - 14:02

Faites un cliché des boutons de jugulaires svp........ On verra sur quel pied on danse
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyDim 18 Sep 2022 - 17:24

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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyDim 18 Sep 2022 - 18:52

Hello,

Je pense qu'on sera d'accord sur le fait que la présence de boutons sans bordure ça sent le remontage. Même après-guerre ils avaient une bordure.
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyMar 20 Sep 2022 - 14:21

Entièrement d'accord avec toi, il s'agit bien d'un remontage
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MessageSujet: Re: Tenues et uniformes belges après 1945   Tenues et uniformes belges après 1945 EmptyMar 20 Sep 2022 - 14:57

Merci pour vos analyses. Donc avant de savoir après quelles pièces détachées je dois courir, il me faudrait confirmation de la nature de la base que je vous ai présentée...
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