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 Poinçons BF pour Balp France.

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karl29
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MessageSujet: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 11:44

Bonjour à tous,
Je sollicite une nouvelle fois vos connaissances pour identifier ces deux poinçons présent pour le premier sur une épée type modèle 1887 de sous-officier rengagé d'infanterie de marine, et pour le deuxième sur une épée d'officier de la marine modèle 1902.

1. Garde d'épée séparant les lettres BF
Poinçons BF pour Balp France. Img_3511
Poinçons BF pour Balp France. Img_3510

2. Lettres BF dans un ovale
Poinçons BF pour Balp France. Img_3512

Lorsque l'on fait des recherches sur le forum ou sur internet ces deux poinçons sont donnés pour Balp France à Saint-Etienne pour la période entre deux guerres, sans distinction de l'un ou de l'autre, or je m'étonne que deux poinçons différents ai pu coexister sur la même période.
Dans la gazette des armes n°119, le poinçon n°1, garde d'épée séparant les lettres BF, est décrit comme étant bien celui des Etablissement Balp, étant présent sur la lame du sabre pour officier élève modèle 1961.
Je souhaiterai donc savoir si il n'y aurai pas un poinçons plus vieux que l'autre et s'il est possible de connaître la période d'utilisation de ces poinçons. Je précise que le site internet Balp France ne donne aucunes indications sur ses marquages.
Si jamais vous avez dans vos docs ou vos collections des armes présentant ces poinçons et permettant de préciser la période d'utilisation de ceux-ci, merci de votre contribution. Poinçons BF pour Balp France. 30243
Bien cordialement.
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Crevette
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Crevette


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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 11:56

Bonjour,
le 1° avec une garde de rapière est très certainement le premier en date.
Il date de la reprise de l'entreprise par le fils, et BF signifie Balp Fils.

Le second m'est inconnu.

Récemment pour l'armée de terre c'est BALP en toutes lettres, et pour la marine BALP est suivi de l'année de fabrication.
cf Armes blanches, de Lhoste & Buigné.
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 11:59

Et Jean Ondry écrit qu'il a existé un autre marquage que je pense tardif: BALP/St Etienne.
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karl29
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karl29


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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 12:15

Bonjour Crevette,
Merci pour ces précisions, il est vrai que sur les modèles plus récent Balp est généralement inscrit en toutes lettres avec différentes graphies selon les changement de "logo" comme on dit maintenant, le dernier en date étant cette signature
Poinçons BF pour Balp France. 118

Donc le deuxième n'est peut-être pas de chez Balp, si quelqu'un à une piste ou des renseignements?
Bien cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 12:47

Peut-être ça:
https://blaise-freres.fr/lames-bf/
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 20 Aoû 2022 - 16:42

Merci, j'avais consulté leur site en faisant des recherches sur internet, mais je suis pas convaincu qu'ils aient fournis des lames pour la marine. Il est vrai que le pinçon est très similaire, une piste à approfondir.
Cdlt.
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyMer 7 Sep 2022 - 11:27

Bonjour à tous,
Petit up pour savoir si quelqu'un avait de nouvelles infos concernant le poinçon BF de la deuxième épée qui ne serait donc pas de chez Balp.
Encore merci à Crevette pour ses recherches, j'ai envoyé un message à la société Blaise Frères, pour l'instant sans réponses.
Bien cordialement.
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 19 Nov 2022 - 11:05

Bonjour,
Je relance un peu le sujet avec ce poinçon BF assez similaire sur la lame d'une épée, période début 1900, vue sur un site de vente en ligne bien connu "Nat..."
Poinçons BF pour Balp France. 2_711

Soit c'est une version antérieure du même fourbisseur soit encore un autre différent.
Vos avis sont les bienvenus.
Merci et bon week-end. Poinçons BF pour Balp France. 30243
Bien cordialement.
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karl29
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karl29


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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 14 Jan 2023 - 10:57

Bonjour,
Recherche toujours d'actualité. Poinçons BF pour Balp France. 30243
Bon week-end.
Bien cordialement.
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Phyllostachys
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptySam 28 Jan 2023 - 21:02

Bonsoir, peut-être un élément de réponse avec un exemplaire de la vente du 4 février à Saint-Malo. En effet les deux poinçons sont présents sur la même lame, il semble donc qu’ils soient tous les deux de Balp et utilisés à la même période. Cordialement Poinçons BF pour Balp France. Bfa1d110
Poinçons BF pour Balp France. 438dd410
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyDim 29 Jan 2023 - 11:17

Bonjour Phyllostachys,
Merci beaucoup pour la photo et les infos, reste à trouver la paternité et la signification de ce 2e logo.
Balp fils, avez-t-il plusieurs fils ?
Bien cordialement.
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Phyllostachys
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyDim 29 Jan 2023 - 15:07

Bonjour Karl29, c’est vrai que l’on entend Balp fils et Balp France pour BF. Je ne pourrais pas vous apporter la réponse mais je suis aussi curieux que vous pour que l’on nous apporte la réponse. Cordialement
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyLun 30 Jan 2023 - 23:13

karl29 a écrit:
Bonjour Phyllostachys,
Merci beaucoup pour la photo et les infos, reste à trouver la paternité et la signification de ce 2e logo.
Balp fils, avez-t-il plusieurs fils ?
Bien cordialement.

Bonsoir Karl,
EN feuilletant le catalogue 1901-1902, qu'un sympathique membre du forum m'a communiqué,je relève à la page 2  un certain nombre de marquage qui me paraissent concerner Balp. BF parait réservé aux lame d'escrime, car dans les autres armes blanches ce n'est jamais mentionné.
Amicalement
Jean

Poinçons BF pour Balp France. 2_r10
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyMar 31 Jan 2023 - 10:03

Bonjour Jean,
Merci beaucoup pour ces infos, ainsi qu'au membre du forum qui t'as transmis le catalogue.
La période d'édition du catalogue correspond bien à celle de production des épées sur lesquelles j'ai relevé ce poinçon BF dans un ovale, cela paraît donc cohérent ; l'on voit bien que plusieurs modèles de marques de fabriques sont disponibles, et comme l'a démontré Phyllostachys, peuvent coexister non seulement à la même période mais également sur la même arme.
A moins d'avoir une copie de tout les catalogues de ventes je ne pense pas qu'il possible de déterminer avec plus de précision la période exacte d'utilisation de ces poinçons.
Merci à tous pour vos contributions.
Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyLun 6 Nov 2023 - 16:37

Bonjour à tous,
je ne pense pas faire beaucoup avancer les choses, mais j'ai un sabre d'officier d'infanterie 1882 avec une lame de la manufacture de Châtellerault datée de juin 1916. De l'autre côté sur le talon de lame un poinçon Garde d'épée séparant les lettres BF. Pour finir sous la cravate sur la garde, BALP en majuscules.
Cela a le mérite de dater de façon certaine l'utilisation de ces poinçons.
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karl29
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MessageSujet: Re: Poinçons BF pour Balp France.   Poinçons BF pour Balp France. EmptyLun 6 Nov 2023 - 17:26

Bonjour Cosnac22,
Merci de votre message, la date de 1916 correspond temporellement avec les autres armes sur lesquels le poinçon a été relevé. Merci de votre contribution à ce post.
Bien cordialement.
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