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 Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème

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Gwalchaved
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Gwalchaved


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MessageSujet: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 4 Juil 2022 - 21:33

Bonjour;

Elle viens juste de rentrer et viens de subir juste un petit nettoyage pour enlever la poussière agglomérée voire collée. Je pense à une épée d'officier  qui n'est pas sans rappeler pour la garde tout au moins certaines épée d'officier de fusiliers mle 1750 ou encore certaines épées d'officier de dragons de la même époque. Il n'y a pas de trace de dorure sur la lame ce sont les photo qui rendent comme cela.

Je la livre à votre critique.

Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Img20240
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 4 Juil 2022 - 22:08

Bonjour,
j'aime bien!
Officier certainement vers 1750/60. Le filigrane est assez inhabituel, on trouve généralement des fils plus gros et enroulés alternativement à droite et à gauche ce qui donne un effet de chevron, du moins en France.
Bravo pour cette acquisition
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème 88091
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 4 Juil 2022 - 22:29

Bonjour

Merci pour ces remarques. Je ne sais pas pour le filigrane, mais vous avez raison en effet sur le dessin formé très souvent. Aurait-il été refait ?
Peut-être qu'elle est un peu plus ancienne car je n'ai pas vu souvent ce type d'épée avec une lame à la colichemarde sur des exemplaires d'infanterie de cette époque.

Officier d'infanterie d'un régiment étranger ?
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Ps09
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Ps09


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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyJeu 7 Juil 2022 - 20:55

Bonjour,

Pour moi votre épée est typique de la période de la guerre de sept ans. Je pense que le filigrane n'est pas d'origine.
Concernant les lames colichemardes elles ne sont pas forcément anciennes , ci joint la photo de deux épées du type 1750 d'officier de grenadier d'infanterie (d'après monsieur Petard) qui étaient portées jusque dans les années 1770. Celle de gauche est d'un fournisseur de Carcassonne et le filigrane a sûrement été remplacé.
Cordialement Ps09
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptySam 9 Juil 2022 - 19:52

Bonjour

Ps09, j'ai regardé un peu partout elle est vraiment dans le style de l'épée d'officier de fusilier ou d'infanterie de cette période en effet, peut-être le modèle 1767 ? plusieurs on le même type de filigrane bien que minoritaire, ce qui n'exclue pas que les filigranes aient été aussi refait. Qu'en pensez vous ?

https://www.passionmilitaria.com/t160241-epee-d-un-officier-superieur-modele-en-1767

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Ps09
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyDim 10 Juil 2022 - 9:33

Bonjour,
Je pense aussi que votre arme correspond aux modèles évoquant le modèle postérieur de 1767. Ceci est purement empirique. D'ailleurs l'article que vous citez ne me convainc pas quant à l'attribution.
En exemple quelques exemples de filigranes (souvent en argent) sur des armes de ma collection que je daterrais tous de la première moitié du XVIIIè siècle.
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Img_3524
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Img_3523
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Captur21
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Captur22
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Captur23
Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Img_2617
[url=https://servimg.com/view/18980333/1448]

La forme de fusée cannelée (mouvementée) que vous montrez correspond plutôt à des modèles du XVIIè siècle, je n'en ai jamais vu sur des exemples tardifs.
Mais je répète que ceci sont des conclusions qui ne sont pas basées sur des textes d'époque.
Dans ma vie de collectionneur j'ai souvent vu que tout existait mais il faut que ce soit cohérent.
Bien cordialement.  Ps09
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyDim 10 Juil 2022 - 11:09

Bonjour,

Je ne remet pas en cause que le filigrane ai pu être refait, c'est une possibilité qu'il ne faut pas exclure, j'en suis d'accord, et je vous remercie de ces recherches et présentation.
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le barde
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyDim 10 Juil 2022 - 18:31

Bonjour,
Je ne sais pas si vous arriverez à zoomer sur la poignée pour avoir suffisamment de détails du filigrane  sur la 8 ème en partant de la gauche, mais l' expert local avait - à l'époque - qualifié celle que j'ai eue, d'"épée de sous-officier vers 1750"
Cordialement,Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Colich10
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyDim 10 Juil 2022 - 18:34


Bonjour le barde,
Je pense que le modèle que vous nous montrez est le même que celui présenté par Gwal..
Cordialement Ps09
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyDim 10 Juil 2022 - 19:09

Bonjour Ps09,

Vous avez entièrement raison, et le filigrane était en argent. J'ai quelques regrets de m'être séparé de tout cela (surtout des n° 4 et 5) mais après mon déménagement je ne savais pas où les mettre ( et je passe sous silence une vingtaine d'armes d'hast)!

Bien cordialement,
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Ps09
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 11 Juil 2022 - 10:19


Bonjour le barde,
Il ne faut pas regretter - cela vous donne l'occasion de vous ouvrir à d'autres choses. De tout façon c'est la recherche des objets avec l'apprentissage qui suit qui sont passionnants.
Ps09
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 11 Juil 2022 - 11:53

Bonjour,

En effet elle lui ressemble furieusement.
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 11 Juil 2022 - 14:45

Bonjour Gwalchaved,
La revoici (tout en haut) sous un autre angle. Je ne faisais malheureusement pas de photo de détail à l'époque (c'était au XX ème siècle, avant l'extinction des dinosaures). Elle est partie en 2008 à 400 euros au marteau en salle des ventes.Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème Vue_d_10
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptyLun 11 Juil 2022 - 16:45

Bonjour

Belle collection. Maintenant elles partent au double voir plus !!
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cerundolo
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MessageSujet: Re: Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème   Epée à pas d'âne et colichemarde milieu WVIII ème EmptySam 24 Sep 2022 - 6:46

bonjour
les gravure encore visible magnifique pièce félicitation
et grand merci de partager avec nous
cordialement
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