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 Container allemand ww2

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petigny
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NOIRE11
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MessageSujet: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyLun 4 Juil 2022 - 17:33

Bonjour a tous, quelqu'un a déjà vu ce genre de tonneau 92 cm de long et un diamètre de 38 cm.
D après les inscriptions il s agirait de charge d appoint pour le canon s. F.H.18 j ai regardé sur le site de wehrmacht kisten mais je n ai rien trouvé. Merci
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petigny
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyLun 4 Juil 2022 - 17:54

Salut !

effectivement rien sur WH-Kisten ... study

tu es bon pour le contacter et lui envoyer les photos de ton container ! cheers
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NOIRE11
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyLun 4 Juil 2022 - 20:27

Ce n est surement pas le dernier container existant, il y a forcément quelqu'un qui en a un.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 10:27

Bonjour , il y a sur le site W kisten une caisse bois pour 2 containers comme le vôtre : Caisse en bois pour 2 containers de gargousses de 24 cm H.39 (24 cm Haubitze 39) Container allemand ww2 30243
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 10:42

Bonjour , il faudrait pouvoir lire les dernières lettres après HAUPTKART....., charge principale ou cartouche principale , gargouse ? scratch
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 11:47

Bonjour NOIRE11, bonjour à tous
Il y a quelques choses de très ressemblant sur le site Kisten, sauf pour le diamètre ?
Catégorie, artillerie, Gargousse 28cm K5
Cordialement Robert
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NOIRE11
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 14:27

Bonjour Robichon et 1873M, effectivement la variante de gauche en cliquant sur détail est ressemblant et sa s écrit au début pareil Hauptkart par contre je vois pas de K5 sur mon container. Comme c est écrit ( Haupt ) charge principale, l étiquette intérieur sur le container est écrit 80 Stück. Donc je pense qu il devait contenir 80 pièces de charge principale.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 14:32

Bonjour , je pense que ce sont des sacs comme ceux que je viens de trouver sur un site Container allemand ww2 Caisse13
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMar 5 Juil 2022 - 15:23

Oui, c'est pour ça que j'ai écrit "très ressemblant".🤗 Et les dimensions sont les mêmes ??
Pour l'explication du texte, je n'ai aucune idée, désolé.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 14:04

Bonjour, j ai repris les mesures la longueur est toujours 92 cm par contre j ai pris le diamètre du bas qui fais 37,5 cm, 5 mm de moins que le haut. Pour les sacs 1873M, je pense qu' ils doivent être beaucoup plus grand?
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 14:19

Bonjour NOIRE11
Pour les dimensions, finalement, vous n'êtes pas loin ?
Vous 92x37,5 le site 95 x 35 ??il y a peut-être une erreur sur le site ?
Moi j'ai déjà le K5 "Leopold" 😂
Cordialement Robert Container allemand ww2 Img_1887
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 14:22

Bonjour , c'est sûr qu'ils sont plus grands , ceux IFH 18 doivent mesurer 150 MM, c'est donc pour du gros calibre au delà de 320 mm , pas courant ce conditionnement et je ne sais pas si ils y avaient des sacs à l'intérieur , une charge mais de quelle type ? scratch
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 14:26

Bonjour 1873M
En artillerie navale, il y a un membre très compétant sur le forum. A voir s'il va lire se post ?
Robert
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 14:34

Bonjour , je pense que la piste de la gargousse est la bonne , je ne vois pas dans ce container quelque chose de métallique de ce diamètre (trop léger comme emballage ) , si un autre membre peux nous en dire plus ? lol!
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 15:07

Bonjour , l'épaisseur des sacs fait un peu plus de 10 mm , 80 sacs dans un container de 92 cm et le diamètre dans les 350 mm scratch
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 17:18

Je vous remercie 1873M et Robichon pour les recherches, sympa ce Leopold miniature.
L intérieur mesure 33 cm et 87 cm de long, des pochettes de 32 cm de diamètre, sur 10 mm d'épais ca pourrait collé. Quelle est le diamètre intérieur de la douille? l ogive d après ce que j ai vu est de 280mm.
C est dommage que je peut pas vous d écrire l odeur qu' il y a dans ce tonneau.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 18:04

Bonjour ,
je pense que nous sommes bien sur du canon français capturé par les allemands et envoyés sur le front de l'est :ci joint un texte sur WK:Seconde Guerre mondiale

En 1939, les obusiers de 400 mm sont remis en état et réaffectés à des batteries. Les unités de l'ALVF sont déployées comme artillerie d'armée sur des positions aménagées derrière les secteurs les plus puissants de la ligne Maginot (en Lorraine et en Alsace), mais aucun tir n'est effectué, faute d'objectif assez fortifié pour justifier d'être pilonné par les 400 mm. En juin 1940, plusieurs pièces sont capturées par les troupes allemandes à cause des coupures du réseau ferré ; les autres sont livrées après l'armistice.
Les obusiers de 400 mm furent renommés par les Allemands « 40 cm Haubitze (Eisenbahn) 752 (f) ». Deux batteries (no 693 et 696) furent constituées avec trois pièces chacune et engagées lors du siège de Leningrad.


Leningrad 1942Container allemand ww2 Canon_10
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 19:48

Bonsoir,

Ma lecture est la suivante, pour l'étiquette :
80 Stück = 80 pièces
Kart.Vorl s.F.H 18 = Charge à réduction de flash pour sFH 18
u.s.J.G 33 = et sJG 33

Les charges à réduction de flash sont conditionnées en gargousse : ce sont des sacs circulaires en soie
Le sFH 18 et le sJG 33 étant tous les deux des obusiers de 150mm

Pour le conteneur
HauptKart Bruno N = Charge principale pour Bruno Neue
Lagerung und Transport = Stockage et transport
Der Gefüllte Behälter nur liegen = Le container rempli doit se trouver à l'horizontal

Je traduis Bruno N, par Bruno Neue, ce qui correspond au canon de dénomination Bruno N. K. (E)
C'est une artillerie ferroviaire de calibre 283mm
Container allemand ww2 Nbruno10

Je suis pas spécialiste de l'artillerie ferroviaire, mais j'imagine que le canon est très proche du 283mm de la marine, auquel cas le diamètre de la chambre, et donc le diamètre de la charge principale, est de 325.2mm. Pleinement compatible avec les dimensions intérieures présentées ici.

Donc pour moi container destiné initialement à une charge principale pour canon ferroviaire Bruno de 283mm, et réutilisé pour transporter des gargousses vides pour obusier de 150mm

Robichon a écrit:

En artillerie navale, il y a un membre très compétant sur le forum. A voir s'il va lire se post ?
C'est gentil si ça s'adressait à moi Smile
Pour le coup on est à mi-chemin entre nos domaines
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyMer 6 Juil 2022 - 20:02

Bonsoir Sirocco
Bravo, oui c'est de toi que je parlais
Le convoi de la photo, je peux le réaliser, il me manque, juste, le modèle de la locomotive à vapeur 😂😂
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 14:19

Robichon, effectivement vous aviez raison pour le membre du forum très compétent. C est impressionnant net et précis, merci Sirocco je pensais pas qu' un canon puisse s appelé Bruno et Neue en plus, pourquoi pas Bruno II.
Merci pour l identification.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 14:52

Bonjour NOIRE11
👍👍
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 19:38

Arrêtez, je vais finir par le croire !  Embarassed
Ce ne sont jamais que mes hypothèses

J'ai fouiné un peu le sujet des artilleries ferroviaires, pour trouver que la hauteur de la charge principale d'un Bruno N est de 810mm
Je n'ai pas trouvé le diamètre exact mais celle des K5, la génération qui suit les Bruno, est légèrement supérieur à 320. Pour les Bruno qui précèdent la version N, ce sont tous des canons de marine réutilisés, donc en principe des diamètres qui sont aussi dans les 325mm.
Le Bruno N a un canon fait sur mesure, mais je pense pas prendre trop de risque en devinant que la charge principale doit faire 810x325
Donc ça rentrerait au poil !

NOIRE11 a écrit:
je pensais pas qu' un canon puisse s appelé Bruno
Il y a bien des Karl, Leopold, Bertha... Smile
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 21:40

Oui, Bertha et Leopold comme la maquette a Robichon, j avais déjà entendu parlé mais jamais d un canon Bruno on apprend toujours.
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 21:57

Bonsoir NOIRE11
Ce n'est pas une maquette, c'est un wagon que j'ai acheté en magasin comme cela.
J'ai quelques maquettes pour mon trains, véhicules, decorts, mais pas de wagons 🤗
Je suis plus modèle réduit (beaucoup plus gros et il faut que ça fonctionne)
Robert
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 23:41

Bonjour , les allemands avaient le soucis de l'organisation pour mettre le nom du canon sur les emballages , merci à sirocco pour avoir déchiffré le nom sur le container Container allemand ww2 30243
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyVen 8 Juil 2022 - 10:24

Bonjour, c est clair pour allez mettre le nom du canon, manquait plus que le nom des servants de la pièce Container allemand ww2 1f603 .
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyVen 10 Mai 2024 - 10:02

Bonjour à tous,

Si ça peut aider niveau marquage.

Container allemand ww2 Img_2082
Container allemand ww2 Img_2081
Container allemand ww2 Img_2086
Container allemand ww2 Img_2084
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyVen 10 Mai 2024 - 13:31

Bonjour CollectionneurUS, je n est pas le même marquage. Cordialement
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyVen 10 Mai 2024 - 15:47

Bonjour,

NOIRE11 a écrit:
Bonjour CollectionneurUS, je n est pas le même marquage. Cordialement
A ceci près que celui de CollectionneurUS est pour un canon ferroviaire K.5, ce sont les mêmes

Merci donc de confirmer ma lecture initiale !
Ce sont de belles pièces, que j'imagine assez rares, bravo à vous deux
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MessageSujet: Re: Container allemand ww2   Container allemand ww2 EmptyVen 10 Mai 2024 - 15:50

Merci sirocco, pour le complément d'information.
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