le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
Le Deal du moment :
Coffret dresseur d’élite ETB ...
Voir le deal
56.90 €

 

 Tromblon, ancien ou copie ?

Aller en bas 
+4
Crevette
Maquisard42
Makila64
billy02
8 participants
AuteurMessage
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptySam 11 Juin 2022 - 19:06

Bonjour à tous
Dernièrement, j'ai eu un coup de cœur pour un tromblon, je fais appel à vos connaissances identifier l'époque et me dire s'il est authentique ou si c'est une belle copie, pouvez vous, de même, me donner une estimation pour savoir si je ne me suis pas trop laisser gagner par les enchères.
D'après mes recherches, la platine est du modèle 1763-66 avec une gravure de la manufacture de Maubeuge qui avait cours dans les années 1770. A l'extérieur il y a un poinçon A ? normalement à cette époque il y avait un point ou une couronne au dessus. A l'intérieur de la platine il y a AW de gravé, j'ai déjà vu cela, mais je ne sais plus ou, je vais essayer de le retrouver.
L'arme mesure 97 cm de long, le canon 59.5 cm, épaisseur au tonnerre de 32.5 mm, un diamètre de 37 mm à la sortie et normalement un dia. de 16 mm à l'intérieur.
Merci d'avance.
Cordialement
Tromblon, ancien ou copie ? 20220513
Tromblon, ancien ou copie ? 20220514
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7813
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7812

Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7814
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7816
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7815
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7818
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7817
Revenir en haut Aller en bas
billy02
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 84
Localisation : Compiègne
Thème de collection : France
Date d'inscription : 25/10/2018

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptySam 11 Juin 2022 - 22:17

Bsr, perso bon
A venir avis d'expert.
Tiouss
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43676
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 8:49

Bonjour,
il est étonnamment en excellent état pour son âge, mais je ne vois pas grand chose qui pourrait indiquer que ce soit une copie.
A la rigueur la fente des vis qui semble plutôt de profil carré qu'en V comme à l'époque?

Je pense aussi avoir déjà vu AW, mais où scratch

Le poinçon A pourrait en effet correspondre au contrôleur Alexandre Etienne de 1772 à 1795, mais il devrait y avoir une mini fleur de lys (3 pétales seulement) au dessus.
Auparavant depuis 1763 il avait dû être contrôleur à Charleville, mais avec une étoile sur le A.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Makila64
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 355
Age : 81
Localisation : Biarritz
Thème de collection : pistolets ,sabres réglementaires français
Date d'inscription : 10/10/2014

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 9:07

Je le pense tout à fait authentique. L'usinage de la platine est parfait et digne d'une arme de qualité. ( cela pourrait faire douter..)Quels sont les marquages du canon ?
Revenir en haut Aller en bas
Maquisard42
Aspirant
Aspirant
Maquisard42


Nombre de messages : 425
Age : 61
Localisation : Niort
Thème de collection : Militaria français, us et anglais
Date d'inscription : 26/03/2018

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 19:58

Bonsoir
Je pense que cette arme est authentique, mais je me pose la question de son canon qui semble être bronzé.🤔🤔. S'agit-il de la la patine qui a foncé le canon???.
En 1766 le bronzage n'existait pas. Je peux me tromper. Je pense que d'autres avis seront les biens venus.
Cdlt
Maquisard42
Il serait intéressant de le comparer avec une autre arme identique.
Revenir en haut Aller en bas
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 23:42

Bonjour
Pour répondre à Maquisard42, le canon n'est pas bronzé mais seulement bleui à chaud.
Poakila64, il n'y a malheureusement pas de poinçons sur le canon, juste une marque comme un double S
Je mets quelques photos supplémentaires. Il n'y a malheureusement presque aucun marquage sur l'arme !
Les dimensions de la platine sont celles des mousquetons du modèle 1763-66, 139 mm.
Cordialement
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7820
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7819
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7821
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7822
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7823
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7824
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7825
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7827
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7828
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7826
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7829
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7830
Revenir en haut Aller en bas
1873M
Maréchal
Maréchal
1873M


Nombre de messages : 2327
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 0:23

Bonjour , pour moi aussi ce tromblon est authentique et en très bon état , pouvez vous mettre une photo des 2 vis de platine ?cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Maquisard42
Aspirant
Aspirant
Maquisard42


Nombre de messages : 425
Age : 61
Localisation : Niort
Thème de collection : Militaria français, us et anglais
Date d'inscription : 26/03/2018

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 7:59

Bonjour
Là on voit mieux. Je le pense authentique.👍
Cdlt
Maquisard42
Revenir en haut Aller en bas
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 11:04

Bonjour
J'ai fait quelques photos des vis et là, je me suis aperçu qu'il y avait un reste de gravure sur le laiton qui retient la vis de platine, sur la dernière photo.

Cordialement.

Tromblon, ancien ou copie ? 20220612
Tromblon, ancien ou copie ? 20220610
Tromblon, ancien ou copie ? 20220611
Tromblon, ancien ou copie ? 20220613
Tromblon, ancien ou copie ? 20220614
Tromblon, ancien ou copie ? 20220615
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43676
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 11:36

Vues de près, les vis ont une fente correcte pour l'époque.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
1873M
Maréchal
Maréchal
1873M


Nombre de messages : 2327
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 11:50

Bonjour , notre administrateur à tout dit , pour moi aussi vis conformes et un plus pour le marquage de la rosette Tromblon, ancien ou copie ? 30243
Revenir en haut Aller en bas
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 12:23

Bonjour à tous.
L'arme est de très belle qualité mais le problème, les 2 poinçons sur la platine sont inconnus et il n'y en a pas d'autres ailleurs.
Un reste sur la rosette et une double griffe sur le canon, les seules marques.
Peut on déterminer l'année de fabrication avec cela ?
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 13:40

hello
de mon avis qui n'engage que moi je pense que c'est une arme authentique qui a subie une restauration dans les règles de l'art
ces armes étaient appréciées par Napoléon 1er lors de ses campagnes d'Afrique et il n'en existait pas a ma connaissance de règlementaires fabriquées en manufacture
je pense que c'est une belle pièce
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 13:45

Daniel78 a écrit:
Bonjour à tous.
L'arme est de très belle qualité mais le problème, les 2 poinçons sur la platine sont inconnus et il n'y en a pas d'autres ailleurs.
Un reste sur la rosette et une double griffe sur le canon, les seules marques.
Peut on déterminer l'année de fabrication avec cela ?
hello
pour les marquages du canon la photo est très mauvaise mais il me semble distinguer un poinçon ,bon c'est après l'apéro mais quand meme le doute m'habite Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 5401
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 15:07

Bonjour,

Je ne vois pas qui irai faire une copie de cette qualité. Quoi qu'il en soit si jamais c'était une copie, elle vaut largement un vrai et le prix d'un vrais. Donc cette arme et selon toutes certitudes un original magnifiquement restaurée.

Ce tromblon est une pièce rare que l'on ne trouve difficilement y compris dans les musée. Je comprends votre coup de cœur, j'ai eu le même avec un mousqueton an IX qui lui est beaucoup plus facile à trouver. Bravo pour cette présentation.
Revenir en haut Aller en bas
1873M
Maréchal
Maréchal
1873M


Nombre de messages : 2327
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 18:18

Bonjour , je pense que vous êtes rassuré , nous sommes tous unanimes pour vous dire que votre tromblon est une pièce authentique , même si le poinçon A n'a pas sa couronne ce n'est pas rédhibitoire Il possède une belle pièce de pouce en laiton entourée d'un fin quadrillage , la platine est gravée d'une manufacture connue , comme ce ne sont pas des fabrications réglementaires n'essayez pas de le rentrer dans une casse commune aux armes réglementaires Tromblon, ancien ou copie ? 30243
Revenir en haut Aller en bas
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 18:29

Bonjour et merci à tous pour ces précision.
Pouvez vous m'indiquer une valeur moyenne pour ce genre d'arme, uniquement pour savoir si je ne me suis pas trop emballé dessus. De toute manière, je vais la garder.
Mon prix d'achat avec les frais est d'environ 1 000 €.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
1873M
Maréchal
Maréchal
1873M


Nombre de messages : 2327
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyLun 13 Juin 2022 - 18:50

Bonjour , ce prix me semble très correct pour ce tromblon Tromblon, ancien ou copie ? 134768
Revenir en haut Aller en bas
Daniel78
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 416
Localisation : 78
Thème de collection : Révolution à 1900
Date d'inscription : 30/12/2020

Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? EmptyMer 15 Juin 2022 - 13:47

Bonjour
Pour les poinçons sur le canon, de prime abord, j'avais cru voir un A à coté des S, mais ce n'est q'une marque quelconque, peut être un serrage sur un mors?
Pour le AW derrière la platine, j'ai retrouvé le même sur la gazette des armes, le N°68 de févier 1979 (ce n'est pas jeune !!) sur une platine 1763.La copie d'écran n'est pas terrible, mais avec une tablette, on zoom mieux pour voir les 2 lettres.Par contre, je ne sais pas de quelle manufacture était la platine?
Cordialement
Tromblon, ancien ou copie ? Dsc_7832

Tromblon, ancien ou copie ? 20220515
Tromblon, ancien ou copie ? Trombl10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Tromblon, ancien ou copie ? Empty
MessageSujet: Re: Tromblon, ancien ou copie ?   Tromblon, ancien ou copie ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Tromblon, ancien ou copie ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Tromblon à baïonette
» Un tromblon de Tulle
» Restauration tromblon
» réalisation d'un tromblon
» identification estimation tromblon.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: