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 Variations tabatières de 1822 ?

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MessageSujet: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 14 Mai 2022 - 19:00

Salut, j’ai un fusil tabatiere de 1822, que j’ai depuis quelques années. J’en ai vu d’autres à vendre, et certains d’entre eux sont différents de ce que j’ai vu sur Internet.  J’ai toujours été intéressé par ces conversions de nations. Il y a celui-ci qui est marqué C.V sur la brèche, et s’ouvre avec une poignée de boulon dans la direction opposée. Je me demandais si c’était une rencontre courante en France ?

Le récepteur de bronze est le mien. Les autres sont les variantes. Y a-t-il eu des conversions de 1822 qui n’étaient pas en bronze ? Merci!


Variations tabatières de 1822 ? Img_2010
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 14 Mai 2022 - 19:45

Bonjour,
les conversions du 1° type sont toujours en acier, et celles du 2° type sont en acier ou en bronze.

Le fusil 1867 a eu les deux cas, la carabine de gendarmerie 1867 également, la carabine de chasseur 1867 n'a eu que la transformation en acier, alors que le fusil 1822 TBis n'aurait eu que le bronze.
cf Boudriot.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 14 Mai 2022 - 20:05

Merci beaucoup, celui avec la poignée de boulon, le travail de plan de travail de cuisine ou la méthode connue?
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MessageSujet: Mon baril tabatiere de 1822 :(   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 18 Juin 2022 - 18:18

Salut, j’ai cette belle pièce depuis de nombreuses années. Je ne l’ai photographié qu’avec des charges légères et pas souvent, peut-être 50. L’alésage est dans un triste état, le fusil est bon (et le pistolet tire bien), mais assez fatigué de la piqûre d’alésage. Les pires parties sont la section médiane et le museau, l’extrémité de la brèche n’est pas terrible. Quoi qu’il en soit voici une vidéo, désolé pour la lampe de poche.   Dois-je la mettre à la retraite pensez-vous ?

https://streamable.com/4df3v0

Variations tabatières de 1822 ? Img_2015
Variations tabatières de 1822 ? Img_2016
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 18 Juin 2022 - 18:38

Bonjour,
j'ai regroupé les deux sujets, et je les ai déplacés au bon endroit pour recevoir des réponses.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 18 Juin 2022 - 18:43

Merci !
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 18 Juin 2022 - 19:03

L'alésage du canon est en effet en triste état!
Je pense qu'il peut encore tirer sans problème, mais sans rechercher du tir de précision.
Sinon c'est un beau fusil 1822 TBis transformé à tabatière à bloc bronze.
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptySam 18 Juin 2022 - 20:45

Merci pour les conseils. Le baril est comme neuf à l’extérieur. J’ai toujours été réticent à tirer beaucoup et à utiliser du plomb doux. Si un autre pistolet vient avec un canon en meilleur état, je vais très probablement aller pour cela
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 20 Juin 2022 - 19:17

Salut, si quelqu’un vend un baril, je pourrais être intéressé. J’ai vu que le membre geo-80 pouvait avoir un baril tabatiere ?
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 2 Jan 2023 - 16:03

1867_EN a écrit:
Salut, j’ai un fusil tabatiere de 1822, que j’ai depuis quelques années. J’en ai vu d’autres à vendre, et certains d’entre eux sont différents de ce que j’ai vu sur Internet.  J’ai toujours été intéressé par ces conversions de nations. Il y a celui-ci qui est marqué C.V sur la brèche, et s’ouvre avec une poignée de boulon dans la direction opposée. Je me demandais si c’était une rencontre courante en France ?

Le récepteur de bronze est le mien. Les autres sont les variantes. Y a-t-il eu des conversions de 1822 qui n’étaient pas en bronze ? Merci!


Variations tabatières de 1822 ? Img_2010
Variations tabatières de 1822 ? 1822_c10
Variations tabatières de 1822 ? 1822210


Bonjour et bonne année. Je souhaite revenir sur ce sujet pour poser des questions sur les conversions de 1822. En voici une qui semble être une conversion de 1822, notez qu’il s’agit d’acier et non de bronze. J’ai déjà vu ce type de bloc, mais sur une écluse de 1842. Quelqu’un a-t-il déjà vu ce type de tabatière ?
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 2 Jan 2023 - 16:05

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Bonjour et bonne année. Je souhaite revenir sur ce sujet pour poser des questions sur les conversions de 1822. En voici une qui semble être une conversion de 1822, notez qu’il s’agit d’acier et non de bronze. J’ai déjà vu ce type de bloc, mais sur une écluse de 1842.   Quelqu’un a-t-il déjà vu ce type de tabatière ?[/quote]
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 2 Jan 2023 - 16:24

Bonjour,
je n'ai jamais vu ça...
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 2 Jan 2023 - 16:42

Crevette a écrit:
Bonjour,
je n'ai jamais vu ça...

En effet, c’est rare. J’ai eu 1842 tabatieres où le canon est légèrement équarri près de l’extrémité de la culasse, alors que le 1822 était parfaitement rond. Celui-ci n’a pas d’abaissement de la tang et d’entrée au stock pour permettre une facilité de coquille. Je pensais peut-être à la conversion de la Belgique. Certains ont dit procès
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 2 Jan 2023 - 16:52

Belgique est très possible en effet.
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyDim 22 Jan 2023 - 11:08

Bonjour,
voici un fusil similaire, il faut vérifier si c'est bien le même:
Variations tabatières de 1822 ? Eugzon11

Variations tabatières de 1822 ? Eugzon10

Variations tabatières de 1822 ? Eugzon12

Ce serait un fusil à tabatière, type Hermann Lachapelle.
Production d'urgence pour le gouvernement de défense nationale 1870-71.
Propriété d'un copain.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 11:01

Bonjour
je relance la question épineuse concernant le bloc bronze pour la conversion sur fusil 1822/67.....
Celui-ci présenté plus haut est semble-t-il en acier non ??
j'ai une opportunité pour un 1822/67, mais en bloc acier..

IT is good où pas good ??


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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 13:54

Bonjour,
toujours pareil, les différentes docs (dont Boudriot et Vuillemin) ne donnent le 1822 T Bis qu'avec la modification tardive du 2° type et bloc bronze.

En 1867 ce sont les carabines et fusils les plus récents (des modèles 1853, 54, 57 et 59) qui ont été modifiés, bloc acier et 1° type principalement.
Seuls les fusils de marine des modèles précités et les fusils de grenadier de la Garde Impériale y ont échappé.

Ce n'est qu'en 1870 que le gouvernement de Défense Nationale, qui manquait de fusils pour la garde nationale de Paris et différents groupes de francs tireurs, a fait ressortir des arsenaux les vieux 1822 T Bis, 1842 T et même quelques AN IX, tous modifiés 2° type et bloc bronze.

Mais il pourrait y avoir eu des exceptions, pourquoi pas?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 16:29

Merci !
mais que penser de celui présenter au-dessus par 1867_EN??
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 16:30

Aucune idée dans l'état actuel de la documentation.
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 16:35

Réemploi d'un stock de pièces, changement de bloc, on peut imaginer tout et rien.
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 17:08

J'ai lu aussi qu'il s'agissait uniquement d'ateliers privés qui les montaient, évidement avec des pièces fourni par l'état donc on a bien dû racler tout ce qui trainaient.
Mais logique pour le bronze, en fusion s'est tellement plus facile à obtenir.
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MessageSujet: Re: Variations tabatières de 1822 ?   Variations tabatières de 1822 ? EmptyLun 13 Mar 2023 - 17:10

Là, c'est le bloc complet qui est en acier, pas seulement la culasse. Donc, je doute d'un remplacement ou d'une réparation ... ou alors récup d'un boitier sur un fusil esquinté au canon.
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