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 Glaive 1855 avec un anneau

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MessageSujet: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 17:56

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter ce glaive 1831 petit modèle (dit 1855) et il présente une particularité étonnante : Un anneau sur le fourreau. Il m'a été vendu comme étant un glaive de pompier mais je me demande si ce n'est pas une arme de la garde nationale dont son propriétaire aurait fait cette modification pour faciliter le port ? Ou alors est-ce pour accrocher sur une cheminée ? En vous remerciant de votre aide. Je vous envoie les photos du vendeurs, je reçois ma lame dans les jours à venir.
D'ailleurs je viens de me découvrir un amour pour ces glaives 1831

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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 19:01

Bonsoir
Première fois que je vois cela. Je pense à un rajout de pièce de sabre infanterie 1821, mais ceci n'est que mon avis.
Attendons d'autres avis.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 19:39

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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 20:52

bonsoir ,je pense aussi à un rajout de beliere type 1821ou 1845 sur un sabre de la garde nationale.cdlt
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 21:10

Merci pour vos réponses. Donc on est d'accord pour penser que ça se rapproche plus d'une utilisation par la garde nationale que par les pompiers ? (J'aurais un peu de mal à voir pourquoi modifié une arme, qui était pour eux, de parade). Après je compte me monter prochainement un mannequin de la garde nationale et j'aurais un peu de mal à voir comment monter cette bête étrange
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 21:26

Bonjour,
c'est bien GN, ceux des pompiers ont les rouelles percées.
Cet anneau n'a absolument rien à faire ici à part pour faire le guignol au théâtre.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 21:45

Bonsoir Crevette,
D'après toi ce serait une réutilisation pour le théâtre ? Et non une fantaisie que s'est permis un garde ?
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 4 Mai 2022 - 21:52

En aucune façon, ce serait quasiment impossible ce concilier l'anneau et sa supposée bélière (port oblique) avec le gousset (port vertical).
Et puis un garde national, même s'il n'est pas totalement militaire, il n'est pas pour autant un clown.
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyJeu 5 Mai 2022 - 8:12

Bonjour,
Même si d'époque, ce qui me choque le plus c'est la couture médiane sur le devant du fourreau, montage à l'envers ?
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyJeu 5 Mai 2022 - 8:31

J'ai vu ça ces derniers jours sur un fourreau de sabre 1821, une erreur de fabrication un peu inexplicable, mais bien d'époque car avec une lame courbée c'est impossible à remonter à l'envers.
Ici il y a fort à parier qu'au contraire ça a été remonté à l'envers, ce que tendrait à démontrer le gros pâté de colle pour retenir la bouterolle.
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyJeu 5 Mai 2022 - 16:10

Bonjour,
Oui effectivement, bouterolle martelée pour ajuster la taille et le pâté de colle qui déborde pour fixer le tout, pas très compatible avec un artisan spécialisé.
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyVen 6 Mai 2022 - 11:48

Merci Crevette, donc je devrais la retirer d'après toi ? La patine colle avec cette du glaive donc j'avais pensé à une sorte de fantaisie bizarre d'époque mais si c'est juste une modif pour du théâtre...
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyVen 6 Mai 2022 - 11:52

Si on peut retirer la bague sans abîmer le fourreau ce serait pas plus mal.
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptyMer 11 Mai 2022 - 19:22

Bonsoir,

L'attribution des rouelles percées aux pompiers ne repose, à ma connaissance, sur rien de concret.
Il n'est pas non plus forcément pertinent de différencier pompiers et gardes nationaux puisque dans leur immense majorité les pompiers sont des gardes nationaux (plus quelques pompiers professionnels et quelques pompiers privés dans certaines entreprises).
D'ailleurs ces petits modèles du 1831 étaient bien commercialisés à destination des pompiers.
La bélière est naturellement rajoutée à posteriori. Maintenant par qui et pourquoi ? Je resterai prudent.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Glaive 1855 avec un anneau   Glaive 1855 avec un anneau EmptySam 14 Mai 2022 - 18:03

Lacan a écrit:
Merci Crevette, donc je devrais la retirer d'après toi ? La patine colle avec cette du glaive donc j'avais pensé à une sorte de fantaisie bizarre d'époque mais si c'est juste une modif pour du théâtre...

Bjr,
En laissant en place cette garniture intermédiaire du sabre d'off. subalterne d'infanterie Mle 1845, il y a un souci de cohérence de l'ensemble du fourreau. En effet, les 2 garnitures d'origine, bout et chape, ont bien vécu car très cabossées alors que la garniture intermédiaire, même terne, semble intacte.
CDT
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