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 Sabre Briquet demande d'authentification

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MessageSujet: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 11:25

Bonjour
suite a la trouvaille de grenier familial , j'aimerai avoir l'avis des experts de ce site
afin d'authentifier ce sabre briquet

longueur hors tout du sabre : 73,3 cm
longueur lame seule : 59,3 cm Sabre Briquet demande d'authentification  Brique11
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique10
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique12

largeur de la lame sous garde : 3,7 cm
longueur poignée sous garde : 14 cm
poids sabre seul : 960 g
longueur fourreau : 91 cm
largeur fourreau : 4,5 cm
poids fourreau : 650 g

il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer)
il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante ) Sabre Briquet demande d'authentification  Brique15
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique14
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique13
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique17
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique16
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 16:17

Bonjour ,le sabre est 1er empire,le fourreau de cavalerie n'est pas le sien mais aussi 1er empire(officier etat major vendémiaire an12?).cdlt
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 17:11

Bonjour merci pour cette reponse , c'est un briquet an11 ?
Les poinçons et le marquage de lame permettent ils d'identifier la manufacture
L'ensemble n'est pas coherent , je vais essayer de trouver le sabre correspondant au fourreau
En cas de vente a combien peut on estimer chaque piece
Je vais voir si d'autres passionnés vont pouvoir apporter des infos complémentaires
En tous les cas encore Merci
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 21:23

On peut ajouter que le briquet, ou du moins sa lame, date d'avant le 29 avril 1810, date à partir de laquelle le mois et l'année de fabrication sont inscrits sur la lame.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 21:31

Le fourreau semble être celui d'un sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX, Empire ou Restauration. Quelle est sa longueur ?
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 22:34

Bonjour voici les dimensions
longueur hors tout du sabre : 73,3 cm
longueur lame seule : 59,3 cm
largeur de la lame sous garde : 3,7 cm
longueur poignée sous garde : 14 cm
poids sabre seul : 960 g
longueur fourreau : 91 cm
largeur fourreau : 4,5 cm
poids fourreau : 650 g
il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer)
il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante )  cdt
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 23:05

L'inscription sur la lame, c'est "M(anu)f(ac)ture Imp(éria)le de Klingenthal Coulaux frères". Pour les poinçons, il faudrait des photos. Ils sont très importants car ils permettent d'affiner la datation. Le fourreau n'a rien à voir avec l'arme proprement dite.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar 2022 - 23:17

Les bracelets de votre fourreau présentent les mêmes ciselures que les bracelets de ce sabre de grand luxe fabriqué à Solingen sous Louis XVIII :

https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/29128/sabre-d-officier-de-cavalerie-legere-restauration.html

Il devait être associé à une arme de même type : sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar 2022 - 14:22

Bonjour
merci pour cette mine d'informations
voici les poinçons sur la poignée ainsi que sur la lame ( très peu lisible )

Sabre Briquet demande d'authentification  Brique25
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique24
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique23
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar 2022 - 21:20

Le "B" est le poinçon utilisé par le contrôleur Bick à partir de 1809. Le briquet est donc de 1809 ou 1810. Je n'ai pas réussi à lire les autres poinçons.

A votre place, je ne laisserai pas ce sabre dans un fourreau qui n'est pas le sien.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar 2022 - 21:31

Merci une nouvelle fois
Comme je ne compte pas garder ces pieces , elles seront vendues séparément
Par contre aucune idée de leur valeur dans le domaine du militaria
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar 2022 - 18:37

Bonsoir,

Beau poinçon M étoilé de Marion, on retrouve le même sur la monture ?
Un briquet Premier Empire, sans fourreau, avoisine généralement les 150€.
Un peu moins ici si on prend en compte l'oxydation de la lame.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar 2022 - 19:53

Bonsoir , merci pour ces infos
On voit les spécialistes, qui peuvent reconnaitre les poinçons
Moi je ne distingue rien , le B c'est le premier du bas ? , M étoilé celui milieu ou du haut ?
Il y a je pense un poinçon sur la lame mais difficile a distinguer sur la photo
Qu'appelez vous la monture , je vais regarder plus attentivement
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar 2022 - 20:05

Sur la lame il me semble voir un M étoilé, comme le poinçon de Marion. Mais le votre semble perlé, ce qui n'est normalement pas le cas. Il n'y a pas de secret, pour les poinçons il faut des photos nettes, de face, en macro.

La monture c'est la poignée en laiton.
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMer 30 Mar 2022 - 8:48

Bonjour , voici les photos des poinçons sur la monture
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MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMer 30 Mar 2022 - 9:09

Bonjour,

A priori c'est bien ça, M étoilé de Marion, inspecteur à la Manufacture impériale de Klingenthal de décembre 1808 à juin 1811.
Le poinçon "B" est celui de Bick, contrôleur de 1ère classe de février 1809 à juillet 1819.
L'absence de date sur le dos de la lame place ce sabre, comme l'a souligné Tribunusmilitum, avant la décision du 29 avril 1810.
Donc on peut estimer que ce sabre fut produit entre février 1809 et avril 1810.
Je reste sur mon estimation précédente. En sachant que l'oxydation de la lame est son point faible, par contre une production avant la Campagne de Russie est son point fort (beaucoup de briquets qui nous parviennent sont des productions d'après cette campagne où les pertes en hommes et en matériel furent considérables, donc beaucoup de productions de 1813).

Bien cordialement.
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