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 identification daque allemande.

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patrick55
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MessageSujet: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 17:23

Bonjour;
J'ai cette daque allemande.
Pouvez- vous me l'identifié.




identification daque allemande. P1160321
identification daque allemande. P1160320
identification daque allemande. P1160319
identification daque allemande. P1160322
identification daque allemande. P1160323
identification daque allemande. P1160325

Combien de photos par poste et leur format,la je suis à 640.
bien cordialement.
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patrick55
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MessageSujet: suite identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 18:12

bonjour;
Restant de photos pour l'identification.
identification daque allemande. P1160415
identification daque allemande. P1160416
identification daque allemande. P1160417

identification daque allemande. P1160418
identification daque allemande. P1160419
identification daque allemande. P1160420
identification daque allemande. P1160421
identification daque allemande. P1160422
Une petite reponse.........
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 18:25

Bonjour,

fusion avec le sujet d'origine. Merci de ne pas ouvrir deux sujets séparés mais d'ajouter les photos au sujet d'origine.

Pour la dague (avec un g), c'est la SS.

Cordialement
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patrick55
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MessageSujet: daque allamande   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 18:34

Bonsoir,
Que voulez-vous dire la daque avec un g?
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 18:41

patrick55 a écrit:
Bonsoir,
Que voulez-vous dire la daque avec un g?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dague
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:33

Bonjour,

Et encore une dague démontée, c’est une vrai pandémie.

Chacun rentrant une ou plusieurs dague premier réflexe: démontage.....démontage......démontage

C’est comme pour les anciennes génération de collectionneurs: je rentre un casque à pointe: direct le Miror, je rentre une casque allemand direct graissage en couche épaisse du cuir et coque passée à l’huile.


Bon au moins vous pourrez la remonter à l’endroit, les photos nous montrant que ce n?est pas son premier démontage/remontage.

Vous avez là une dague SS modèle 33 dite « lourde », garnitures maillechort, fourreau initialement anodisé, logo fabricant sur la lame....

Cordialement

ADM
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:37

patrick55 a écrit:
Bonsoir,
Que voulez-vous dire la daque avec un g?

L'orthographe, tout simplement...
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:44

Bonsoir;
le numéro 1587 que signifit-il ?
ADM cette dague n'a jamais ete demontée je peut vous le certifier.
Ayant appartenue à mon beau pere recupérée sur un allemand qu'on lui avait ordonné d'enterrer.
Il ne voulai jamais  qu'on la touche si ce n'est qu'avec les yeux.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:47

Poddichini mes excuses voila seulement que je percute.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:51

patrick55 a écrit:
ADM cette dague n'a jamais ete demontée je peut vous le certifier.

Il faudra alors expliquer par quel miracle elle est montrée en pièces détachées sur une des photos...
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:55

Bonjour
la gravure de la lame devrait-elle pas être du même cotée que le piaf du manche ?
Cdl
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 19:57

Il est marqué plusieurs montages et remontages,c'est la seule  faite par moi.
Car j'ai vu sur votre forum que c'est utile pour voir si elle est authentique.

Oliv 78.
Non elle est comme sur la photo avant démontage.


Poddichini.
Un avis sur le numero 1587.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 20:43

Bonjour
donc comme le dit A.D.M. déjà démontée avant ... par qui et quand ?
Cdl
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 20:56

Oliv 78.
En tout cas pas par mon beau pere, et etant le seul proprietaire de cette dague.
Je ne vois personne d'autre.Certainement pas lui.
Il etait du genre touche pas petit c...
Quand aux dires de A.D.M les photos ont ete prises le jour meme de la trouvaille.
Tout a ete remonté correctement.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 21:18

Oliv 78 a écrit:
Bonjour
la gravure de la lame devrait-elle pas être du même cotée que le piaf du manche ?
Cdl
place aux spécialistes
Cdl
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyJeu 6 Jan 2022 - 21:21

Oliv 78.
Aprés avoir recherché des photos sur internet de la dague,je constate effectivement que la gravure se trouve du coté du piaf.
Donc elle a ete démontée avant moi.
Je suis trés étonné de la pare de mon beau pére.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 8:02

Bonjour,
Concernant le fabricant de cette dague dite lourde, à la vue du logo, il semble qu'il s'agisse de "Richard Abr.Herder".
Cordialement

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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 10:23

Bonjour à tous;
Personne n'a une idée pour le numero gravé 1587 sur la garde superieur ?
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 11:30

bonjour,
en effet dague SS mod 1933 du fabricant réputé, Richard Herder. Pièce en état très moyen toutefois.
Le chiffre 1587 gravé sur le revers (?) de la garde supérieure est très certainement le numéro d'entrée dans la SS, du propriétaire originel; et dans ce cas on peut considérer qu'il est un membre précoce de cette unité.
ce numéro "matricule" SS, peut aider à identifier cet homme à la condition qu'il ait été officier, puisque les listes (dienslaterlisten der SS) connues, ne répertorient que les officiers. Certains sites US sont spécialisés dans ces recherches. Si l'identification est positive, le dossier complet fourni par le site est bien sûr payant. Par exemple celui de Ross Kelbaugh "ssdolch.com" ou Robert Mac Divitt "militariaresearch.com".
Cordialement,
Patrick
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 11:39

Bonjour;
Merci pour votre réponse.
Pourquoi état très moyen la lame n'a pas une seul marque.
Sauf le fourreau qui n'a plus de peinture.
le manche est propre.

Pck.B,
Est-il vrai que la lame soit à l'envers?
Si oui dois-je la démontée?
J'ai fait une clef spéciale pour pouvoir le faire.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 11:44

Bonjour,

Le manche a des manques tout de même, l'insigne aussi...
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 11:51

Bonjour ,

détail intéressant : les marques de forge sur la soie semblent reprendre le logo de Herder ce qui n'est pas courant , pas plus que ces traits espacés plus haut sur cette même soie .

F+
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 11:58

Frantzi,
Je n"arrive pas à lire l'autre marquage de la soie en dessous de celui en etoile 4 branches.
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Frantzi
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 12:00

A.D.M. a écrit:
Bonjour,

Et encore une dague démontée, c’est une vrai pandémie.

ADM

Bonjour ADM ,

désolé mais je rentre dans la catégorie des "mécaniciens" car je démonte quasiment toutes les dagues

où l'on peut trouver des informations indispensables à l'authentification et en particulier les marques de forge sur les

soies des dagues politiques (SA & SS) ...

désolé 😉😉😉F+
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 13:29

poddichini a écrit:
Bonjour,

Le manche a des manques tout de même, l'insigne aussi...

Bonjour

Thomas, le "manche", c'est pour une pelle ou un rateau, pour une dague, c'est une poignée Very Happy

Messieurs, vous n'êtes jamais content, pour une fois, qu'on nous présente un modèle authentique vous cherchez la petite bestiole identification daque allemande. 553873
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Pck.B
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 15:16

Patrick55,
Oui la lame est à l'envers sur les clichés présentés. La devise de lame "Meine Ehre heisst Treue" doit apparaitre sur le recto de la lame, on doit la voir lorsqu'on tire la dague du fourreau. En fait elle est du même côté que l'aigle de poignée..
je dis que la dague est en état moyen, parce qu'il y a beaucoup de manques à la poignée (éclats au recto et au verso) la pastille runique a perdu l'argenture des runes et une bonne partie de l'émail, même a couleur du bois est bien fade, la poignée parait presque "cérusée", remarquez c'est tendance en déco d'appart!. le fourreau est corrodé et présente un assez important manque de peinture. La lame n'a pas de "marque" dites vous, possible, mais vos photos faites au flash avec plein de reflets ne permettent pas de la juger sereinement.
Etat moyen certes, mais cela ne signifie pas qu'elle n'a pas de valeur. D'autre part si le numéro présent sur la garde supérieure permet d'identifier son propriétaire, et pour peu qu'il ait connu une carrière dans la SS puis la W-SS, cela donnerait une plus-value certaine à cette dague.
cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 16:12

Messieurs, vous n'êtes jamais content, pour une fois, qu'on nous présente un modèle authentique vous cherchez la petite bestiole identification daque allemande. 553873[/quote]



Bonjour,

+1
Mais perso, si ça peut aider, je veux bien en débarrasser l'actuel propriétaire (évitons de surcharger les déchetteries) Very Happy
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 17:15

Pck.B,
Merci pour toutes ces précision.
Quand à Horacio, j'ai demandé une authentification alors laissons les experts débattre.
Il suffit pour cela de demander les pourquoi des observations.
Trop de gens sur ce site veulent des renseignement mais accepte très peu les résultats.
C'est bien l'existence meme du site alors soignons faire plait sur les analyses
Je vais donc remettre la lame dans le bon sens.
Je n'ai nullement l'intention de vendre, mais il serait bien de savoir sa valeur pour voir si je fait la recherche du propriétaire.
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 17:41

Comme vous pouvez voir sur mon avatar le vieux fusil j'ai fait une réfection.
Je l'ai passé à l'électrolyse.
En faisant attention car il restai une balle dans le canon.
Ensuite reconstitution d'une crosse et du fut mais j'ai fait la crosse en chene.
je n'avais pas de noyer.identification daque allemande. P1030410
identification daque allemande. P1030411
Et maintenant:
identification daque allemande. 210_0011
Je vous enverrez une photo avec la baionnette rosalie.

Pck.B.
Merci pour votre expertise pleine d'interets.
Je n'ai nullement l'intention de la vendre.
Mais il serrai interessant d'avoir l'estimation de sa valeur afin de savoir si je fait la recherche que vous me dite payante.

Horasio;
J'ai demandé une authentification et je ne la conteste pas.
Sinon à quoi cela sert il.
Mais encore une fois elle reste à la maison.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. EmptyVen 7 Jan 2022 - 19:04

Fusil Lebel en entier fait avec plusieurs carcasses.identification daque allemande. P1160426
identification daque allemande. P1160427
identification daque allemande. P1160511
identification daque allemande. P1160512
Et en plus il fonctionne mais je n'ai pas le ressort qui va dans le fut reserve de 7 balles.
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